専門家会議「PCR検査の数、実はたくさんやってる国のほうが死亡数が多い」 ついに核心に触れてしまう

1: ナガタロックII(愛媛県) [US] 2020/05/06(水) 00:18:17.91 ID:5aN6h8GR0● BE:135853815-PLT(13000)
sssp://img.5ch.net/premium/1372836.gif
(略)

これで見ると、日本は人口10万単位のものも、それから絶対数も、死亡数、これは圧倒的に低いということが分かります。

 さて、そうなると死亡数は実はPCRが少ないから死亡数が低く見積もっているんじゃないかということも当然そういう疑問がありますが、
実は2番目のところに書いてありますけども、確かに本邦ではPCR検査は少ないけれども、日本の医療制度というのはもともと肺炎サーベイランスみたいなものをやって、
肺炎が起きたら引っ掛けようという、そういうことで、肺炎を起こすような症例については、日本の医療制度は皆さんご承知のように、
PCR検査はほとんど少ないけど、CTの数はこれ、世界的に見てもものすごく多い国です。

 従って、医療制度も比較的しっかりしている。なかんずく、CTスキャンは世界で一番多い、最も多いかどうかは私はあれですけど、
最も多い国で、そういう意味では肺炎を起こすような重症な症例について多く見落としているということは、
全部を引っ掛けているわけでは、最近になって路上で残念ながら亡くなって、あとになってPCRとういこともありましたね。それは本当に残念なことです。
しかし、大多数の重症者、肺炎を起こすような人は日本の医療制度はPCRはそれほどやってないけど、探知できるようなシステム。
そういう中ではこの死亡者数というのは、正確な数を表していると。ほぼですね。絶対的な正確さはないと思いますが、ほぼ正確、
そういう意味ではほかの国と比較するベースには乗っていて、そういう中で日本の死亡者数は、あるいは死亡率は圧倒的に低い。

 これはいい悪いじゃなくて、まあいいですね、少ないほうが。PCR検査の数に、実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いという。
そのことで私は何も判断はしてませんけど、事実としてはそういうこともあって、そういう日本の場合には死亡数が少ないと。しかし、次のスライドを見てください。

 そうは言っても、私はそれで日本が全て完璧で、今が非常に良好な状態で完全にすべきことがないなんて言ってんじゃ、むしろたくさんあります。
今の日本がこれから長丁場やっていく上には改善すべき問題があります。

(略)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200505-00010013-wordleaf-soci

27: 膝十字固め(東京都) [FR] 2020/05/06(水) 00:26:58.69 ID:65JouSHC0
>>1
これな
先日Yahooに載っていた記事でグラフを見たが検査数上位国は死にまくっている国ばかりだった

32: クロスヒールホールド(東京都) [EU] 2020/05/06(水) 00:28:07.58 ID:exYFUqLA0
>>1
これ喋ってるの尾身先生?

44: 張り手(東京都) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:30:39.98 ID:k+I+Pfir0
>>1
保健所検査拒否でキャリアが納得行かないまでも自宅待機どころか
生活活動を送るのが大問題なんだよ。8割が軽症か無症なんだから、しっかり検査しないと
そいつらが感染媒体になるのは、おれら素人でもわかるわ!
なあーにが核心だよ! おれも科学者つか研究者だが、検査ありき! その他の
1のような言動は詭弁でしかない

52: 膝十字固め(東京都) [FR] 2020/05/06(水) 00:32:17.50 ID:65JouSHC0
>>44
自称研究者「俺、研究者だけど」

990: クロイツラス(埼玉県) [CA] 2020/05/06(水) 03:34:55.19 ID:8arsnbZb0
>>44
ついでにアホな子に教えてあげる
今はそもそも出歩くなって言われてるんだよ
陽性陰性に関係ないんだから検査もクソも無いぞ

77: エクスプロイダー(宮城県) [US] 2020/05/06(水) 00:37:27.31 ID:bUkkAdON0
>>1
これ記事のタイトルが全く違うな

126: 目潰し(やわらか銀行) [US] 2020/05/06(水) 00:45:58.68 ID:luGqKO4e0
>>1
ほんそれ
日本は死亡者数が凄い少ないんだから

138: ジャンピングDDT(東京都) [US] 2020/05/06(水) 00:47:23.38 ID:Dh/7uFAy0
>>1
それ逆の意味だから
検査しないから死因ただの肺炎でコロナ診断されてないだけの日本。

146: ダイビングエルボードロップ(神奈川県) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:48:43.81 ID:rZlm83Wj0
>>138
だったらなんでアメリカとか欧州みたいに病院が死体で溢れないの??

161: ジャンピングDDT(東京都) [US] 2020/05/06(水) 00:50:56.58 ID:Dh/7uFAy0
>>146
医療崩壊で病院にすら行けず死んでるから
火葬場が忙しい。

174: 膝十字固め(東京都) [FR] 2020/05/06(水) 00:51:47.72 ID:65JouSHC0
>>161
はい大ウソ

178: ジャンピングDDT(東京都) [US] 2020/05/06(水) 00:53:15.54 ID:Dh/7uFAy0
>>174
医療崩壊が嘘な訳無いだろう?

189: 河津落とし(兵庫県) [HK] 2020/05/06(水) 00:54:35.08 ID:4nZW/7C+0
>>178
火葬場は普段通りだろ

199: 膝十字固め(東京都) [FR] 2020/05/06(水) 00:55:24.56 ID:65JouSHC0
>>178
大ウソだね
単発でそういう状況が発生しても別に日本全体がそうなっている訳でも何でもない

179: デンジャラスバックドロップ(埼玉県) [AU] 2020/05/06(水) 00:53:20.63 ID:1VgYV7mE0
>>161
チョンコってやっぱり子供の頃嘘つけばつくほど褒められるの?

196: ダイビングエルボードロップ(神奈川県) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:55:11.46 ID:rZlm83Wj0
>>161
ああ、なぜか度々テレビで登場する謎の葬儀屋さんの感想の話してる??w

218: ジャンピングDDT(東京都) [US] 2020/05/06(水) 00:57:41.58 ID:Dh/7uFAy0
>>196
死者の多い地域と地方の少ない地域で
火葬場従業員の意見が違うだけだろうな。

232: ダイビングエルボードロップ(神奈川県) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:59:25.82 ID:rZlm83Wj0
>>218
そもそも火葬場なんてたくさんあるのにイチ火葬場従業員の意見なんて論ずるに値するの?

244: 河津落とし(兵庫県) [HK] 2020/05/06(水) 01:01:13.41 ID:4nZW/7C+0
>>218
東京の火葬場は普段からいつも満員で順番待ちらしいが、いまはパンクして死体が冷蔵車で保管されてるのかね。

518: バーニングハンマー(東京都) [US] 2020/05/06(水) 01:48:25.97 ID:dg2jaUkt0
>>161
火葬場の混雑度は例年並み

202: リキラリアット(静岡県) [US] 2020/05/06(水) 00:55:31.13 ID:67qTT3X10
>>1
そもそも当たらない検査を数だけやたらに増やしても
検査体制を崩壊させるばかりで意味が無い

PCR検査で確定しにくいウイルスを開発した
中国の研究員が優秀だったということか

297: フォーク攻撃(東京都) [US] 2020/05/06(水) 01:10:27.55 ID:+HGOQxLQ0
>>1
苦し紛れだから
日本語めちゃくちゃだな

305: (東京都) [US] 2020/05/06(水) 01:12:29.04
>>1
バカは死ね

【悲報】コロナ死者、やはり隠蔽! 日本法医病理学会の解剖医アンケートで「死亡者のPCR検査を拒否された」の回答が多数
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588681722/

318: ときめきメモリアル(東京都) [US] 2020/05/06(水) 01:14:05.20 ID:g8JvNpev0
>>305
リテラソースが心の支えであるケンモー

324: (東京都) [US] 2020/05/06(水) 01:15:25.05
>>318
ソースはこれだけど

http://houibyouri.kenkyuukai.jp/information/information_detail.asp?id=103002

低知能低学歴だから日本語読めないん?

329: デンジャラスバックドロップ(埼玉県) [AU] 2020/05/06(水) 01:16:10.38 ID:1VgYV7mE0
>>318
朝日新聞系はハフポストとかバズフィードとかAERAとかスポニチとかまで
総動員してデマ撒き散らかしてまあほんとひどかったな

331: キングコングラリアット(北海道) [EU] 2020/05/06(水) 01:16:15.44 ID:KtADYmnZ0
>>1
あたりまえだのクッキー🍪ッ🤪♪

検査で陽性反応が出たら精神的に抵抗力が下がり抗体から発症に繋がりやすいッ🤪❗

風邪でも🤧インフルエンザでも抵抗力が落ちたら発症するみんな同じッだが支那ウィルスは違う抗生剤(治療薬)がないッ🤪❗

だからと言って検査をしない訳にはいかないッ特効薬(治療薬)を作るにはそれ相応の検体数が必要不可欠ッ🤪♪

カルトの耳に👂信じるか否かはアナタ次第念仏念仏ッwww。。。

385: キングコングラリアット(北海道) [EU] 2020/05/06(水) 01:27:21.00 ID:KtADYmnZ0
>>331
人それぞれ発症の個体差が違うんだよッ🤪♪
 
初期症状で咳、鼻水、微熱、発熱、喉の痛み、息苦しさ色んな症例が違うッ🤪♪

本当に国民の命を守りたないらだから一刻も早いより多くの検体数が必要なるッ🤪♪

カルトの耳に👂検査するのもあなた次第念仏念仏ッ🤪www。。。
 

340: グロリア(愛知県) [US] 2020/05/06(水) 01:18:36.92 ID:gCTiu/dR0
>>1
凄いつっかえつっかえだな
三歩進んで二歩下がる的な

358: キングコングラリアット(北海道) [FR] 2020/05/06(水) 01:22:12.75 ID:PUVpvwDA0
>>1
検査数の多いチョンにすら負けてるし・・・

370: ニーリフト(図書館の中の街) [ニダ] 2020/05/06(水) 01:25:06.40 ID:0XwlI4wc0
>>358
韓国は死亡者を隠蔽してる疑惑があるからなあ
2月の前年比較で10.9%増で人が死んだそうだ
とくに変わった事と言えば新型コロナしか思い当たらない

373: ローリングソバット(庭) [US] 2020/05/06(水) 01:25:40.12 ID:DlRDdkRO0
>>358
もしかして韓国の事か?
北朝鮮にすら、「謎の大量死」にツッコミを入れられたぞw
大丈夫なんかね、あの国は?

388: 中年’sリフト(中部地方) [GB] 2020/05/06(水) 01:28:02.17 ID:UYRzsenM0
>>373
コロナ感染者ゼロを誇る兄の国の兄弟国だぞ
大丈夫に決まってるさ

>>379
はいはい
韓国が口蹄疫の浄化国になったら
話聞いてやるからね

369: エクスプロイダー(大阪府) [US] 2020/05/06(水) 01:24:36.97 ID:v+9K7c0x0
>>1
要するに日本はPCR検査に拘らなくてもCTなどの検査も多く医療水準が高いから死者数に関しては概ね間違いない人数だって事ね

457: ミドルキック(茸) [DE] 2020/05/06(水) 01:40:04.79 ID:X4tFUj280
>>1
検査したから死者数が増える、しないから減るとかこじつけもいいところ
じゃあ韓国はなんなんだよってなるだろ

498: 膝十字固め(東京都) [FR] 2020/05/06(水) 01:45:40.06 ID:65JouSHC0
>>457
ならない
韓国は検査の精度がクソ過ぎて韓国政府も含めて誰も実態を把握出来ていない状態

511: キチンシンク(ジパング) [ニダ] 2020/05/06(水) 01:47:47.77 ID:yN/egyVl0
>>457
それなりに押さえ込んでるとは思うが、不良率八割の検査キット平気で輸出して国内で使ってるうちは問題にもならなかったくらいのザル検査だぞ
韓国って

544: 超竜ボム(東京都) [NZ] 2020/05/06(水) 01:51:43.16 ID:CAV8vn4u0
>>1の文章読んだけど
外国の死者が多いのは当たり前
感染者が爆発的に増えたから後追いで一生懸命検査増やしてんだから
検査すると死者が増えるような言い方がおかしい
同じくモーニングショーで青木が「政府は無能」って言ってたけど
青木が他の先進国に比べて検査がこれだけ少ない!って吠えてたけど
今言った話と同じで感染者が欧米程多くない日本で欧米程検査を増やす理由がない
だから比較の数字を出しても意味がない
無能なのは青木だろ

591: ダブルニードロップ(三重県[警報]千葉県北西部M5.4/60km震度4) [US] 2020/05/06(水) 01:59:50.46 ID:B/ugdlta0
お前ら>>1のスレタイにつられすぎwww
ソース記事をよく読め
むしろ検査数を増やしたい考えだぞ

844: タイガードライバー(茸) [IT] 2020/05/06(水) 02:55:01.35 ID:Iioq5RI70
>>1
ナニ言いたいのかさっぱり…

900: 不知火(東京都) [ニダ] 2020/05/06(水) 03:10:59.56 ID:3ENLEcmI0
>>893
せっかく、>>1にソースがあるんだから読んでこいよ

尾身センセイの発言読みにくいけどwww

983: 不知火(東京都) [ニダ] 2020/05/06(水) 03:32:51.64 ID:3ENLEcmI0
>>979
現状では、おおよそ死亡数は把握出来てるような発言あるぞ、>>1のソースに

ちゃんと読んでこいよ

998: (東京都) [US] 2020/05/06(水) 03:37:40.54
>>983,986,984
日本の発言は嘘

日本法医病理学会のアンケートで23件中12件の割合で死者のPCR検査が保健所によって拒否されていたことが判明

http://houibyouri.kenkyuukai.jp/images/sys/information/20200426120049-FBA602CC495A4A1159A5054BB8D4C46E97C42C6E0152A56914D1185B840CD9C5.pdf

>>988
隔離者の面倒見るのは自衛隊員
決定事項すら知らない無知

2: ショルダーアームブリーカー(群馬県) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:19:00.79 ID:9Yrpao4A0
はい

273: シューティングスタープレス(東京都) [CH] 2020/05/06(水) 01:05:54.48 ID:PE8QFA6O0
>>259
>>2月は年々高齢化進んでてしかも閏年なのに前年比2000人死亡者数減ってたからな

韓国は逆に増加。閏を考慮しても、日本が減ってるという現状と比べておかしい。
気候的には韓国も日本も同じ要因なんだから。

韓国は完全に武漢コロナ放置国家で、防疫完全失敗国。

家畜伝染病を何度も爆発させる防疫無能国が韓国。
人間の伝染病を抑制することができるはずがそもそもない。

3: ネックハンギングツリー(愛知県) [DK] 2020/05/06(水) 00:19:51.85 ID:GWWMn3bD
はい、じゃないが

4: シューティングスタープレス(東京都) [CH] 2020/05/06(水) 00:20:09.33 ID:PE8QFA6O0
ケンサーズ死ねw

5: ニールキック(東京都) [PT] 2020/05/06(水) 00:20:18.62 ID:irJh+NX10
検査に行くだけでリスクだから余計に感染する可能性がある

12: フランケンシュタイナー(SB-Android) [US] 2020/05/06(水) 00:23:01.24 ID:qDsguqhD0
>>5
あとアメリカの調査でも3300人中、96%が無症状だったって結果があったけど
ほっとけば甲状腺癌と同じように勝手に発症自然治癒されてるのに

わざわざ感染してる事を知ってしまうと、不安になって免疫力落として発症する

241: ダイビングヘッドバット(大阪府) [US] 2020/05/06(水) 01:00:44.57 ID:GG5ee3SY0
>>12
原発由来の甲状腺ガンは全く違うからな 
転移しまくりや

268: ジャンピングエルボーアタック(SB-Android) [US] 2020/05/06(水) 01:05:27.40 ID:S2JlwIAb0
>>241
放射脳は黙ってろ

16: 垂直落下式DDT(神奈川県) [US] 2020/05/06(水) 00:23:59.95 ID:DOHvMH6H0
>>5
ドライブスルー検査でも
受けに行くことがリスクだと思うわ

104: レッドインク(岡山県) [US] 2020/05/06(水) 00:43:25.98 ID:xJPJ8wH40
>>5
PCR検査は綿棒を鼻の奥というか耳の手前まで突っ込んで粘膜を削り取るからね
当然そんなことをやれば鼻の中や鼻毛に付いてた武漢コロナがその傷付いた粘膜から広がる
どんなに清潔にしてても検査自体が感染拡大の最要因になってるのは否定できないわな

118: ストレッチプラム(神奈川県) [JP] 2020/05/06(水) 00:44:54.38 ID:ZCf3IQu90
>>104
×武漢コロナ
○新型コロナ

140: サッカーボールキック(大阪府) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:47:29.04 ID:v0ddEoQ30
>>118
ばーか

193: トラースキック(庭) [US] 2020/05/06(水) 00:54:50.36 ID:UYXBC1E40
>>118
◎トンキンコロナ

832: 断崖式ニードロップ(東京都) [US] 2020/05/06(水) 02:51:32.20 ID:tMkABzO10
>>118
武漢肺炎

607: フェイスロック(茸) [US] 2020/05/06(水) 02:02:53.53 ID:JnpBy5Tu0
>>104
これな。
検査がトリガーになるってことや。
だから検査しない国の方が感染者少なくなる

195: アイアンクロー(茸) [KZ] 2020/05/06(水) 00:54:58.13 ID:BWfYswKJ0
>>5
姉さんの話だと検査するときに鼻いじくりまわすからくしゃみするんだってよ。
それが危ないらしい。

279: タイガースープレックス(千葉県) [US] 2020/05/06(水) 01:07:13.85 ID:dK9AUtuF0
>>195
唐突に姉さん出てきて笑った

308: ナガタロックII(茸) [US] 2020/05/06(水) 01:13:11.28 ID:rDCQG+9s0
>>279
あ、姉は看護師

6: リバースパワースラム(大阪府) [US] 2020/05/06(水) 00:21:15.84 ID:aOAcCZrh0
なんか読みにくい文章だな

9: デンジャラスバックドロップ(埼玉県) [AU] 2020/05/06(水) 00:22:06.80 ID:1VgYV7mE0
>>6
喋りの文字起こしなんだから当然だろ

34: マシンガンチョップ(精霊の町ポルテ) [US] 2020/05/06(水) 00:28:39.68 ID:kHFGue5t0
>>9
しかもスライド見せながらの説明

173: かかと落とし(東京都) [BE] 2020/05/06(水) 00:51:47.28 ID:WbDjWGmk0
>>28
>>34
日本語は最後まで聞かないと意味が逆になるのに省略多くて苦行
この記事も、書き起こしのように見えて結構補足してる気がする

112: ドラゴンスクリュー(沖縄県) [GB] 2020/05/06(水) 00:44:12.29 ID:F+OYOz3v0
>>6
当たり前の事をさも隠れた核心に触れたかのように言葉遊びしているだけ
死亡者数あるいは死亡率が低いって裏を返せば
死亡者数あるいは死亡率が高いって事にもなりゆるからな

148: 河津落とし(兵庫県) [HK] 2020/05/06(水) 00:49:09.71 ID:4nZW/7C+0
>>112
お前は何を言っているんだ

165: 16文キック(神奈川県) [FR] 2020/05/06(水) 00:51:16.01 ID:uTeNkU1T0
>>112
ストロングゼロか

226: バズソーキック(神奈川県) [IT] 2020/05/06(水) 00:59:10.20 ID:FM7gHho00
>>112
お前は全部読んでからそういうことを言え
俺はまだ3っめだ

321: トペ コンヒーロ(日本のどこかに) [ニダ] 2020/05/06(水) 01:14:25.06 ID:OEdMAHrc0
>>112
なりゆる?

432: 膝靭帯固め(東京都) [AR] 2020/05/06(水) 01:35:36.33 ID:az+FTdV40
>>112
飲み過ぎよくない

363: マシンガンチョップ(東京都) [MX] 2020/05/06(水) 01:22:57.98 ID:KXSONq/00
>>6
副座長の先生の話をそのまま書き起こしただけだからだろう
断定せず正確に話そうとしてかえってくどくなる
断片的な情報をつなげて言い切っちゃうマスコミとは対照的だな

685: オリンピック予選スラム(東京都) [US] 2020/05/06(水) 02:17:32.77 ID:haYyvo120
>>6
お前っていつでもなんにでもケチつけて批判してんな

7: フォーク攻撃(家) [CH] 2020/05/06(水) 00:21:18.53 ID:a3zqkI140
受け入れる余地もないのに検査のための検査をしてるだけだからな他国は
そんなの意味ないって少し考えりゃわかる話

348: ランサルセ(埼玉県) [US] 2020/05/06(水) 01:20:45.03 ID:unMmOKdr0
>>7
国内の検査を駆り立てる一派は、南鮮追従と感染拡大を狙ってると揶揄されても仕方がないわな

8: 腕ひしぎ十字固め(千葉県) [FR] 2020/05/06(水) 00:22:03.33 ID:vexkkS8y0
封鎖をして馬鹿どもを黙らせる必要があるから泳がせてるんだろ改憲の布石だよ

10: エルボーバット(東京都) [JP] 2020/05/06(水) 00:22:37.87 ID:Yn3lGVJA0
CTはネトウヨ

11: アンクルホールド(東京都) [US] 2020/05/06(水) 00:22:54.82 ID:jDzgS/dq0
ただの風邪で対症療法しかないのに検査しまくったらただ医療リソース食いまくるだけ

45: キン肉バスター(千葉県) [GB] 2020/05/06(水) 00:30:52.49 ID:u+/YhcPG0
>>11
今はアビガンとか有用だとされる薬あるだろ。
対処療法しかない、とか3月頭の情報だな

92: デンジャラスバックドロップ(神奈川県) [US] 2020/05/06(水) 00:40:42.16 ID:yZM9XMMX0
>>45
今、爆発的に検査を増やして、即時アビガンを使っていけるだけのリソースはない

905: クロイツラス(埼玉県) [CA] 2020/05/06(水) 03:12:35.93 ID:8arsnbZb0
>>45
そもそもアビガンの効果は確認できてないだろ

13: 16文キック(庭) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:23:02.08 ID:xtk5JBTT0
パヨク発狂スレw

14: ムーンサルトプレス(岐阜県) [GB] 2020/05/06(水) 00:23:17.02 ID:vetGtVCj0
もっと話のうまい奴に喋らせろよ

29: シャイニングウィザード(東京都) [CN] 2020/05/06(水) 00:27:56.39 ID:7ZDuUpz90
>>14
話のうまいやつは科学がわからないんだ
科学がわかるやつは話が下手なんだ
概ねそういうことになってる

だから聞く我々が科学者の喋りに慣れるしかない
口をあけて待ってても口が達者な科学者はやってこない

71: ダブルニードロップ(東京都) [US] 2020/05/06(水) 00:36:38.91 ID:LC36hd/y0
>>29
科学がわかってて話のうまいヤツは、マスゴミに消される、ってのも付け加えといてくれ。

399: (新日本) [US] 2020/05/06(水) 01:30:20.17
>>387
>>>378
>>14周目で減ってる定期

低学歴丸出し
それは減ってるのではなくて報告がまだ集まってないだけ
ソースも見えないのに猿が吠えんな

15: 不知火(東京都) [EU] 2020/05/06(水) 00:23:22.17 ID:qcADfhbg0

74: カーフブランディング(東京都) [GB] 2020/05/06(水) 00:37:08.12 ID:BvvmoTLi0
>>15
いてええええ

603: ブラディサンデー(やわらか銀行) [SI] 2020/05/06(水) 02:02:02.19 ID:5ntezuKp0
>>74
はあ?小学生でもやってるぞ馬鹿

17: ミドルキック(東京都) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:24:12.28 ID:hY5ESueQ0
皆ずっとそう言ってきただろ

18: 足4の字固め(茸) [CN] 2020/05/06(水) 00:24:13.88 ID:i9gMT8oY0
PCRやれPCRやれ連呼してる連中はPCR教でも入ってるのか?

21: 16文キック(庭) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:25:15.45 ID:xtk5JBTT0
>>18
中国と韓国で余ってるから玉川と青木が連呼してるw

73: 垂直落下式DDT(山形県) [US] 2020/05/06(水) 00:36:46.77 ID:kNpVVDQv0
>>21
それが本音なのか?
ありえそうで何とも…

90: ハーフネルソンスープレックス(群馬県) [US] 2020/05/06(水) 00:40:13.03 ID:yokjzSew0
>>73
しかも他の国から不良品で返品されたやつ
ゴミを輸入させようと必死

538: 足4の字固め(埼玉県) [SA] 2020/05/06(水) 01:51:31.72 ID:IWcdugSA0
>>73
孫が仕入れようとして見送って
楽天の三木谷が売り出そうとしてた

いくらキックバックあるんだろうか

547: 中年’sリフト(中部地方) [GB] 2020/05/06(水) 01:52:57.66 ID:UYRzsenM0
>>538
しかも
大人のオモチャと同じ
ジョークグッズとしてなw

345: ミッドナイトエクスプレス(光) [ニダ] 2020/05/06(水) 01:19:40.13 ID:1i2EezLQ0
>>21
そういうことね
あわよくば医療崩壊と

41: マスク剥ぎ(SB-Android) [US] 2020/05/06(水) 00:29:52.47 ID:0Dr01+c30
>>18
祖国から検査キットの売り込みさせられてんだよ

78: 中年’sリフト(中部地方) [GB] 2020/05/06(水) 00:37:27.40 ID:UYRzsenM0
>>18
それを言うならPRC(People’s Republic of China)教だろw

630: ブラディサンデー(神奈川県) [US] 2020/05/06(水) 02:06:38.26 ID:h/dWyPff0
>>18
上昌広とアイン薬局

ググれ

686: ナガタロックII(西日本) [US] 2020/05/06(水) 02:17:58.33 ID:uxwvxRoy0
>>18
PCR検査キットで儲けたい連中がいる

817: エルボードロップ(東京都) [ニダ] 2020/05/06(水) 02:48:24.06 ID:rs35VWAd0
>>18
尾身まで増やす必要があるって言ってるのに未だにするなって言うのかw

19: レッドインク(SB-Android) [CN] 2020/05/06(水) 00:24:35.64 ID:BGSLw6YJ0
死亡と検査の因果関係はどっちが先?

26: アキレス腱固め(大阪府) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:26:21.16 ID:KvXCnPDg0
>>19
そもそも相関がない。

125: 16文キック(栃木県) [IT] 2020/05/06(水) 00:45:38.82 ID:Dv1Vs66l0
>>26
明らかに相関はあるが

209: 稲妻レッグラリアット(新日本) [FR] 2020/05/06(水) 00:56:33.55 ID:wUZ0tNrf0
>>19
相関があるのと因果関係があるのは別問題
別の要因が死亡と検査の両方に影響しているかも

医療キャパに限界があるから
検査で医療キャパを消費して死亡増加かも

医療キャパが十分大きければ相関はないかも

20: テキサスクローバーホールド(福岡県) [US] 2020/05/06(水) 00:24:45.87 ID:jxbr5mrC0
検査したらうつされちゃうんだろ!

22: ドラゴンスープレックス(静岡県) [JP] 2020/05/06(水) 00:25:23.26 ID:Zed+AJEf0
ガンガン院内感染してるのを見たら検査に行くこと自体がリスク
自衛官以外無理

23: カーフブランディング(東京都) [CA] 2020/05/06(水) 00:25:57.62 ID:a22wCTXt0
鼻粘膜が取れちゃってコロナウイルスが付きやすくなっちゃうとかかな

38: レッドインク(群馬県) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:29:04.27 ID:3Tbp5bia0
>>23
一検査ごとに部屋やら機材やら完全に消毒しないと次の人に二次感染する

86: 男色ドライバー(京都府) [ヌコ] 2020/05/06(水) 00:39:39.73 ID:7iu+QZTB0
>>38
それで感染するのであれば満員電車は感染源になるな

902: クロイツラス(埼玉県) [CA] 2020/05/06(水) 03:12:00.90 ID:8arsnbZb0
>>86
満員電車でペチャクチャしゃべったりするとリスクはあるな

24: 目潰し(茸) [US] 2020/05/06(水) 00:26:06.63 ID:6mb22DW30
どのみち人がいないから検査数増やせないだろ
坂上とか検査増えない事に番組で怒鳴りちらすなら自負で検査やってこいよ
当然資格諸々取った上でな

186: TEKKAMAKI(神奈川県) [EG] 2020/05/06(水) 00:53:50.60 ID:e7ptvyrr0
>>24

アベノマスクの466億円で,全自動PCR検査機器1,000台を買える(24時間に150万人分)
https://ameblo.jp/hayatefree/entry-12591667884.html

237: ジャンピングDDT(秋) [US] 2020/05/06(水) 01:00:12.80 ID:adDrFIlk0
>>186
検体つけた綿棒をこの機械にぶち込むだけで済むなら使えや!!って思うけど分離や培養みたいな下処理の有無はどうなん?

252: 中年’sリフト(中部地方) [GB] 2020/05/06(水) 01:02:29.65 ID:UYRzsenM0
>>237
所詮
ケンサーズなんて
PCRは妊娠検査薬みたいなもんだと思ってるからなw

馬鹿の言う事に耳を貸してはいかんのだよ

242: バックドロップ(長崎県) [US] 2020/05/06(水) 01:00:53.02 ID:YrkaAREJ0
>>186
90億円だったろ

258: ダイビングエルボードロップ(神奈川県) [ニダ] 2020/05/06(水) 01:03:41.10 ID:rZlm83Wj0
>>186
一緒に検査要員も湧いて出てくるのかなw

25: 栓抜き攻撃(神奈川県) [IT] 2020/05/06(水) 00:26:17.94 ID:Wxdjb3kB0
そりゃ怪しいやつが検査に集まるわけだから陰性のやつも感染リスクあるよねえ

28: ジャンピングカラテキック(東京都) [EU] 2020/05/06(水) 00:27:49.11 ID:8tQfbWcR0
尾身先生の声は聞き取りづらいし
安倍ぴょんの喋りも聞き取りづらいし
会見なかなか聞くの苦行

30: 河津掛け(栃木県) [DE] 2020/05/06(水) 00:28:00.99 ID:RGn3MyH70
とにかく感染症は接触を減らすことが重要って散々言われてるだろ

31: キドクラッチ(SB-Android) [FR] 2020/05/06(水) 00:28:02.80 ID:XijPcmHM0
韓国の入国制限解除したらヤバい
韓国政府は日本の入国制限を解除させたがってるけど
詳細不明の肺炎などで誤魔化してる分を、日本からの第二波的に日本のせいにするために解除させたい
ちなみに今回の大型連休で中国人9000万人が動いてるそうだ、韓国は中国人の入国制限をしてないから韓国にも沢山行ってるだろう

歴代3位の記録的な暖冬なのに、統計を取り始めた1983年で過去最高の月間死亡者数を出している上に
(日本はさらに衛生面も上がり他の病気も流行りにくくなって同月の死者数減ってる)
このタイミングで謎の肺炎が蔓延してる上に
マレーシアからも56%しか精度がないんじゃ使い物にならんと廃棄された韓国の検査キット

韓国統計庁の「2020年2月の人口動向」によると2月の死亡者は2万5419人で、昨年2月に比べて10.9%(2492人)増加した。
これは、毎月の死亡者の統計情報を作成した1983年以来、2月のものとしては最も多い数字だ。
https://news.v.daum.net/v/20200428120047511

ソウルで原因不明の肺炎患者 999人発生
原因不明の肺炎患者999人を対象に、コロナ19診断テストをしたが全員が陰性だった
原因不明の肺炎患者は「詳細不明の細菌性肺炎」や「詳細不明の肺炎」の患者に分類された
https://n.news.naver.com/article/003/0009786229

33: デンジャラスバックドロップ(茸) [NO] 2020/05/06(水) 00:28:33.07 ID:XPAQsxl60
それはコロナで死亡したという事をごまかしてるだけやで

35: バーニングハンマー(東京都) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:28:46.82 ID:ebenkxB60
各国の陽性率から言って、感染してると思っても間違いの方が多いもんな
何も考えずに検査するから集まれ~ってやったら、うつしまくるわなw

36: リバースネックブリーカー(京都府) [US] 2020/05/06(水) 00:29:00.09 ID:RqPDYjyB0
海外のPCR用検体採取ってこんなんやからな…
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1255028435140796416/pu/vid/352×640/skBqii4rbFcLQn_f.mp4

64: キン肉バスター(東京都) [KR] 2020/05/06(水) 00:35:50.93 ID:zz2MgAu80
>>36
ダメだろこんなモン!
入れすぎ

99: アンクルホールド(茨城県) [GB] 2020/05/06(水) 00:42:23.79 ID:teeugWP30
>>36
これで一人終わったら手袋と防護服とフェイスガード換えないとダメなんだよな
難しいわ

121: ハーフネルソンスープレックス(群馬県) [US] 2020/05/06(水) 00:45:26.35 ID:yokjzSew0
>>99
変えてないぞ
手袋そのまま消毒するだけ

156: ナガタロックII(東京都) [AU] 2020/05/06(水) 00:50:34.89 ID:cUZ1h2/M0
>>99
それだけでなく、着替える時に防護服の表側を素手で触ってもダメという。

171: トペ スイシーダ(中部地方) [US] 2020/05/06(水) 00:51:44.75 ID:Ku4yMQfN0
>>36
めっちゃ濃厚接触w

294: アルゼンチンバックブリーカー(愛知県) [CN] 2020/05/06(水) 01:09:42.32 ID:TPtO7TvT0
>>36
拷問やんけ…

330: エクスプロイダー(北海道) [ニダ] 2020/05/06(水) 01:16:14.47 ID:z+sVG1u10
>>36
手前の人見てから奥の人見たときに地面の白線が綿棒に見えてビビった。

460: フルネルソンスープレックス(東京都) [EU] 2020/05/06(水) 01:40:22.39 ID:elluczC40
>>36
Bスポット治療やってるワイ
高みの見物

515: サソリ固め(茸) [US] 2020/05/06(水) 01:48:10.89 ID:DWtTjEoj0
>>36
いたいいたいいたい

614: ラ ケブラーダ(SB-iPhone) [ニダ] 2020/05/06(水) 02:04:07.24 ID:VnBzP+Yp0
>>36
そのままくしゃみや咳したくなるだろうし
そりゃ感染者も増えますわ

691: バズソーキック(神奈川県) [CA] 2020/05/06(水) 02:19:46.60 ID:1Z4rNlL00
>>36
あかんやんw

712: 急所攻撃(家) [VN] 2020/05/06(水) 02:24:21.72 ID:6sifD59W0
>>36
こんな痛そうな検査をしたいしたい言ってる奴ってマゾかよ

37: 超竜ボム(SB-Android) [US] 2020/05/06(水) 00:29:04.05 ID:vWN//sBJ0
個人の要望を権利を優先して
医療リソースを検査に集中させると
治療段階で能力が不足する…みたいな話かな
割と最初から言われてると思うけど
日本のメディアじゃ韓国スゴイ韓国スゴイで…

39: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:29:07.66 ID:tsmpwbLw0
スレタイ捏造。そんなこと言ってない。曲解がすぎる

51: マシンガンチョップ(北海道) [MX] 2020/05/06(水) 00:31:49.64 ID:AW34bv/N0
>>39
日本語読めないの?

113: ニールキック(東京都) [US] 2020/05/06(水) 00:44:14.05 ID:8e7v6GCN0
>>39
検査をたくさんやってる国とくらべ
人口当たりの死亡数の誤差は大きくないだろう
って言ってるのだよね

40: エルボードロップ(福岡県) [US] 2020/05/06(水) 00:29:44.93 ID:dlolhTCa0
どうせ原因不明の死因を含めて無いんでしょ

42: ヒップアタック(SB-iPhone) [US] 2020/05/06(水) 00:29:54.78 ID:1atJhDD00
俺の息子は16cm。ほぼですね。絶対的な正確さはないと思いますが、ほぼ正確。

49: フォーク攻撃(家) [CH] 2020/05/06(水) 00:31:15.55 ID:a3zqkI140
>>42
12cmを16cmというのは正確とはいえません・・・

43: ショルダーアームブリーカー(東京都) [GB] 2020/05/06(水) 00:29:56.16 ID:bt9HIWVp0
検査で感染が広がってるって事か
もっと端的に言ってよ

46: キン肉バスター(神奈川県) [US] 2020/05/06(水) 00:31:02.85 ID:K6dwqXV00
コロナって判らないで死んでるだけだろ

47: 膝靭帯固め(富山県) [AR] 2020/05/06(水) 00:31:02.84 ID:IyZ0EWuW0
受粉作業すればするほど……w

48: ウエスタンラリアット(兵庫県) [EG] 2020/05/06(水) 00:31:13.60 ID:ULJ8u6Uz0
コロナを発症して入院するとコロナで死ぬ。
コロナを発症しても入院しなければコロナが死因とはならない可能性が極めて高い。

66: ニールキック(やわらか銀行) [CN] 2020/05/06(水) 00:36:01.88 ID:8kNckAzm0
>>48
前座が抜けてる
インフルエンザでもコロナ検査したら
コロナ病棟でコロナ死する

50: トペ コンヒーロ(茸) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:31:15.92 ID:wpzUD39J0
また日本が勝つのか

53: リバースパワースラム(大阪府) [US] 2020/05/06(水) 00:32:38.37 ID:CQExxzHi0
専門家会議?は?
結果発表してる学芸会レベルの集会。もうこいつら本当に必要ないよ

54: 膝靭帯固め(富山県) [AR] 2020/05/06(水) 00:32:55.73 ID:IyZ0EWuW0
おまえらだって普通に健康な状態の時期に、病院に入院したくないだろ?
そういうことだ

55: ブラディサンデー(ジパング) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:32:57.34 ID:FnXsaOcZ0
ニューヨークでテントの前でマスクもせず密集して並んでるのをみて
俺(ら)はえーっ?と思ったが、検査しまくれ派は「さすがNY!」「さすがクオモ!」とか
言ってからな

それであの様なわけで
検査しまくることに意味があるのかはかなり怪しいわな

東京だけはさすがに陽性率高すぎだからもっと増やした方が良いとは思うが

67: バズソーキック(神奈川県) [IT] 2020/05/06(水) 00:36:07.24 ID:FM7gHho00
>>55
検査を増やせは皆思ってる事だがクオモを引き合いに出して
逆に説得力を無くしてるのが阿呆だなwあ、陽性率は下がってきた
らしいぞ

56: バズソーキック(神奈川県) [IT] 2020/05/06(水) 00:33:12.69 ID:FM7gHho00
とりあえず最初の記事だけ全部読んだけどこれがあと5個あるんかw
書き起こしみたいだから所々変なのはしゃーない

57: ニールキック(大阪府) [US] 2020/05/06(水) 00:33:24.48 ID:YTKzXM+G0
専門的な技術を持った奴が少ない
技術もったやつに検査数を増やすのはあまりにも負担が大きい
無理に人数だけ増やしても能力たりないから誤判定
ウィルスが体内で十分に増えている状態でないと陰性判定
検査を受けに来ることで感染してしまう確率が高い
そもそも検査自体の信頼性がそこまで高くない
PCR検査を全員にすればすべて解決すると連日報道するマスゴミは
なんなんでしょうねぇ

81: 張り手(東京都) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:38:42.10 ID:k+I+Pfir0
>>57
ぜんぜん違うんだよな
この感染症の全体図を把握するために、どんどん検査しないといけない
例えば献血? あのくらいのかんたんな組織でどんどん検査しないとダメだ
じゃないと、どんだけこの国でこの感染症が広まってるかわからない
俺はほぼ20パー、つまり2000万人はすでに抗体持ってると思う
なぜなら日本はあまりにも感染死亡者が少ないからだ
おれはこのコロナウイルスは去年の11月には日本人に感染してて、風邪、もしくはインフルとして
自然治癒してたと思う。

105: 中年’sリフト(中部地方) [GB] 2020/05/06(水) 00:43:32.44 ID:UYRzsenM0
>>81
無作為抽出で統計取ればいいだけだろ
結果はお前の言うような事だとは思う
自粛なんてアホらしい

109: ファイヤーボールスプラッシュ(岡山県) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:43:57.19 ID:E+2BhcWM0
>>81
そだね警察の職質みたいに町中や住宅周ってで強制的に綿棒突っ込まないといけないよね
山梨のクズ女みたいに逃げるやつ絶対いるだろうし

58: リバースネックブリーカー(京都府) [US] 2020/05/06(水) 00:33:26.62 ID:RqPDYjyB0
スライドにあったけど日本の全検査陽性率は5%でドイツとほぼ同じ
CTとかのスクリーニングがうまく働いてるんやろな
なお韓国兄さんは3%

95: キドクラッチ(SB-Android) [FR] 2020/05/06(水) 00:41:53.34 ID:XijPcmHM0
>>58
韓国のコイントス検査の数字なんてなんの意味もないだろ
何回検査しても偽陰性で死んだり、善竹と同じようにコロナから肺血症で死んでる芸能人達もコロナじゃないと誤魔化したりとにかくめちゃくちゃ

Korean rapid test kit inaccurate, govt to source for others
http://www.dailyexpress.com.my/news/150068/korean-rapid-test-kit-inaccurate-govt-to-source-for-others
KOTA KINABALU: A South Korean Covid-19 rapid test kit has been found to have an accuracy rate of only 56 percent, a top Health official said.

韓国製検査キットマレーシアで検査精度56%で廃棄される

チョン君、7回陰性…再検査中
http://kankokunohannou.org/blog-entry-13972.html?sp

「オルチャン時代」出身BJイ・チフンさん死去、享年32歳…ムン・ジユンさんと同じ …
https://k-plaza.com/2020/03/hoonchichi.html
オルチャン時代出身BJイ・チフンさん死去、享年32 歳…ムン・ジユンさんと同じ急性敗血症

59: キン肉バスター(神奈川県) [AT] 2020/05/06(水) 00:33:29.76 ID:ymTpNUyG0
韓国、中国

60: ナガタロックII(熊本県) [US] 2020/05/06(水) 00:34:17.72 ID:rUZsd/vg0
中国共産党は、コレを判ってて「PCR検査をもっとやれ!コロナ感染者はもっと沢山いるはず!」
と日本のマスコミに言わせてたんだな…世界の敵だな、中国共産党は。

63: 足4の字固め(福島県) [BE] 2020/05/06(水) 00:35:44.05 ID:ni7DcUN90
>>60
日本のダメージが少ないと困るんだろうなアイツラ

61: 膝靭帯固め(富山県) [AR] 2020/05/06(水) 00:34:28.81 ID:IyZ0EWuW0
白人がこの期に及んでもまだマスク嫌がるのはなんなんだろうな

62: バーニングハンマー(新日本) [US] 2020/05/06(水) 00:34:29.98 ID:7mFDUJVg0
PCR検査そのものが精度低いんだろ、そんなもの無作為にやっても無意味だってことを理解して欲しい
高校レベルの数学は必修にしろ

82: デンジャラスバックドロップ(埼玉県) [AU] 2020/05/06(水) 00:38:46.07 ID:1VgYV7mE0
>>62
一応日本人の95%は高校卒業してるんで目にしたことはあるはず…
中学の数学も理解してないのが半分くらいいるけども

100: マスク剥ぎ(東京都) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:42:36.21 ID:X2vQLwb/0
>>82
朝鮮人学校では、教えていないのかな?
教師もあたまが悪かったりして

65: キチンシンク(ジパング) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:35:55.43 ID:yN/egyVl0
確率論で見ても感染者が少ないと思われるところで検査しまくっても
偽陽性、偽陰性の数が多くなりすぎて意味ないしな

ましてやまともなPCRですら感度が低いわけだし

68: ミッドナイトエクスプレス(空) [CN] 2020/05/06(水) 00:36:17.20 ID:hitGv5Oh0
もう、PCR検査は止めよう。

69: 男色ドライバー(群馬県) [JP] 2020/05/06(水) 00:36:31.03 ID:al+B+p1Z0
それなのになんで専門家会議は検査増やせって言い出してんだよw

103: バズソーキック(神奈川県) [IT] 2020/05/06(水) 00:43:21.91 ID:FM7gHho00
>>69
そら埼玉の人みたいに入院もできずに自宅で死んだ例があるからよ
海外がまだ新型コロナについてよく解ってないまま検査しまくってた時
とはもう大分状況が違うからな。それに日本で検査しまくりだったとしても
あんな爆発的に死者は増えなかったんじゃないか、それくらい海外は
汚い。色々と

70: ムーンサルトプレス(北海道) [US] 2020/05/06(水) 00:36:34.02 ID:wnGnUilQ0
一言でいうと

CTはネトウヨ

72: クロスヒールホールド(空) [US] 2020/05/06(水) 00:36:41.42 ID:t8KH5pFG0
CTでもいいんだよ、陽性認定と隔離が大事。

75: 膝靭帯固め(富山県) [AR] 2020/05/06(水) 00:37:16.98 ID:IyZ0EWuW0
俺もなるべく検査は受けたくねえわ
医療関係者と接触すんだぞ?w

76: ダイビングヘッドバット(大阪府) [ヌコ] 2020/05/06(水) 00:37:20.73 ID:9yIx1ZAI0
それで?
科学というのは査読通したものが認められるとわかってるよな?
査読通してなければただの戯言だぞ?
ちゃんと論文書いてWHOや欧米を黙らせろよ

79: ドラゴンスリーパー(東京都) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:38:12.40 ID:wn46Fgyf0
病は気から

80: ムーンサルトプレス(北海道) [US] 2020/05/06(水) 00:38:33.88 ID:wnGnUilQ0
CTだって検査なのに
なんでケンサーズはPCRしか認めないん?

91: 男色ドライバー(群馬県) [JP] 2020/05/06(水) 00:40:15.50 ID:al+B+p1Z0
>>80
ソース記事のタイトルをよく読むんだ

98: リバースネックブリーカー(京都府) [US] 2020/05/06(水) 00:42:18.76 ID:RqPDYjyB0
>>80
症状、CT、血液検査、酸素飽和度がどう見ても新コロなのにPCRで陰性が出るケースが散発してるようで、医師の判断で新コロ認定することが増えてるみたいだね

169: エルボーバット(新日本) [US] 2020/05/06(水) 00:51:38.99 ID:Q1WZPKxe0
>>98
元々PCRの精度はそんなに高くないからな
だから完治したかどうかの検査も二回するだろ

144: エクスプロイダー(家) [US] 2020/05/06(水) 00:48:18.71 ID:iecAxSQ30
>>80
知識がないからそれしか知らないから。

312: ニールキック(やわらか銀行) [CN] 2020/05/06(水) 01:13:37.53 ID:8kNckAzm0
>>80
闇が深いの

終末には離れろという預言通りだな

83: レインメーカー(茸) [US] 2020/05/06(水) 00:38:53.82 ID:ffrtkggP0
なんとかこのままおさまってくれればいいな
病院機能が正常化すればあとば突発的に発生するであろう小規模な集団感染をちまちま抑えながらやってくしかないんだろうな

84: ドラゴンスリーパー(東京都) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:38:59.74 ID:wn46Fgyf0
いらないがん検査で見つかって治療して体力なくしてさらにがん化www

85: 男色ドライバー(愛媛県) [US] 2020/05/06(水) 00:39:34.25 ID:Dg9pyO660
この口調、会見してるあのお人やね
検査数でどうこう言われ他国やマスゴミに批判されようが動じない所、首相より腹が座ってる
ま、こういう人をちゃんと選んでることは評価できる

87: ジャンピングカラテキック(光) [US] 2020/05/06(水) 00:39:47.22 ID:CU2nrSZo0
検査場が感染源になっとんやろ

88: 膝靭帯固め(富山県) [AR] 2020/05/06(水) 00:40:06.31 ID:IyZ0EWuW0
まあ検査数と綺麗に完全に比例してるわけでもないんだけどな

89: マスク剥ぎ(東京都) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:40:12.84 ID:X2vQLwb/0
本当はコロナ陽性ではないのに
PCRで偽陽性に当たったら
たまらんわな

93: タイガースープレックス(ジパング) [US] 2020/05/06(水) 00:41:08.20 ID:V7cMsGJx0
肺炎患者は面倒みるけど、軽症者はこっちくんな制度

94: リキラリアット(東京都) [US] 2020/05/06(水) 00:41:46.56 ID:91BVG8vI0
検査数増やすと死亡者数も増えるのか
だったら検査しない方がいいってことか

130: 膝十字固め(東京都) [FR] 2020/05/06(水) 00:46:33.81 ID:65JouSHC0
>>94
そういう事
海外を見ても分かる通り、そもそもほとんどの国で検査インフラが整っていないからな
防護服やまともな検査施設、人が圧倒的に不足している
こういう状況で検査だけ増やしまくったら悲惨な結果になるのは当たり前

96: ミドルキック(家) [US] 2020/05/06(水) 00:41:53.78 ID:s8DwWGm60
経済が停滞失業者が増えると自殺者が増える

検査数を増やすと死亡者数が増える
🤔

97: エクスプロイダー(宮城県) [US] 2020/05/06(水) 00:42:06.86 ID:bUkkAdON0
今日ワイドショー見てたがどこも司会者連中がPCR少ない連呼してんだよな
まるで検査したらそれで回復するかの様にな

107: マスク剥ぎ(東京都) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:43:45.24 ID:X2vQLwb/0
>>97
朝鮮人マスゴミも
あたまが悪い

120: 中年’sリフト(中部地方) [GB] 2020/05/06(水) 00:45:19.99 ID:UYRzsenM0
>>97
>>107
もちろん
ワザと日本を混乱させて医療崩壊させて
経済もぶっ壊して
おまけにシナチョンの検査キットも売りたいと
まあ、日本の敵ですは

101: 男色ドライバー(群馬県) [JP] 2020/05/06(水) 00:42:37.52 ID:al+B+p1Z0
いやだからおまえらちゃんとソース読めってw

142: エクスプロイダー(宮城県) [US] 2020/05/06(水) 00:47:37.58 ID:bUkkAdON0
>>101
日本の医療制度というのはもともと肺炎サーベイランスみたいなものをやって、肺炎が起きたら引っ掛けようという、
そういうことで、肺炎を起こすような症例については、日本の医療制度は皆さんご承知のように、PCR検査はほとんど少ないけど、CTの数はこれ、世界的に見てもものすごく多い国です。

 従って、医療制度も比較的しっかりしている。
なかんずく、CTスキャンは世界で一番多い、最も多いかどうかは私はあれですけど、最も多い国で、そういう意味では肺炎を起こすような重症な症例について多く見落としているということは、全部を引っ掛けているわけでは、
最近になって路上で残念ながら亡くなって、あとになってPCRとういこともありましたね。
それは本当に残念なことです。しかし、大多数の重症者、肺炎を起こすような人は日本の医療制度はPCRはそれほどやってないけど、探知できるようなシステム。
そういう中ではこの死亡者数というのは、正確な数を表していると。
ほぼですね。絶対的な正確さはないと思いますが、ほぼ正確、そういう意味ではほかの国と比較するベースには乗っていて、そういう中で日本の死亡者数は、あるいは死亡率は圧倒的に低い

お前が読んでない

152: 男色ドライバー(群馬県) [JP] 2020/05/06(水) 00:49:41.19 ID:al+B+p1Z0
>>142
そこで終わりじゃないんよ…ちゃんと全部読むんだw

153: デンジャラスバックドロップ(埼玉県) [AU] 2020/05/06(水) 00:50:14.01 ID:1VgYV7mE0
>>101
受け入れの余裕を持つためにPCR検査体勢を拡充するってのは前から言ってる話で
野放図な大量検査は拡散の危険も伴うってこれも前からの話
何が何でも大量検査するんじゃーって話では全然ない

172: 男色ドライバー(群馬県) [JP] 2020/05/06(水) 00:51:46.40 ID:al+B+p1Z0
>>153
そうなんだよメディアでもずっと言われてる事なんだよな
でも現場の医師ははっきり無理だって言ってんだよ専門家会議は暴走してるよはっきり言って

102: TEKKAMAKI(大阪府) [VN] 2020/05/06(水) 00:43:00.66 ID:pmCsfAlf0
上級や有名人には平熱でも検査を提供してるからやった方がいいことはいいんだろ

106: ダイビングヘッドバット(東京都) [JP] 2020/05/06(水) 00:43:42.89 ID:hFPCCl7Z0
日本の場合、ぶっちゃけ経済終わって自殺者数増加してくる方がやばいと思うんだが

108: タイガースープレックス(東京都) [AU] 2020/05/06(水) 00:43:50.74 ID:MgA9p7Cn0
Q.テレビに出ている「専門家」の強い主張の一つが、「とにかくPCR検査を増やすべき」というものでした。これはどうなのでしょう?

A.これは絶対に間違いです。少しでも専門知識がある人は、全くこれを望んでいません。
他国と日本が違うのはこの点で,本当に医師が疑った例にのみ検査をやっている点で感染の広がりをコントロールできていることは確実です。
とはいえ確かに検査のスピードは遅かったから、そこは今改善を進めています。
ただし、誰彼構わず検査をオーダーできるような状況を作らなかったことは100%正しかったと考えています。
(中略)
テレビに出ている中でも、自称「専門家」ではなくて、本物の専門家の先生方もいらっしゃいます。
そうした方に、「日本のPCR検査数は少ないのでは」とか「より検査体制を充実させられるといいのでは」と問えば、
「そうですね」と答えるでしょう。それ以外の答えをしようがありません。

しかし、それで「それみろ、やっぱりPCR検査が足りないんだ」と言い張るのはやめてください。

繰り返しますが、現場で本当にこの病気を診ている医者で、もっと検査数を増やせ、などと言っている人はいないはずです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/24c56e824fef036497de35643a70fc10350a62f0?page=2

150: シューティングスタープレス(東京都) [CH] 2020/05/06(水) 00:49:27.29 ID:PE8QFA6O0
>>108
ケンサーズの馬鹿はこれを100回音読して死ぬべきw

168: 足4の字固め(東京都) [US] 2020/05/06(水) 00:51:36.87 ID:D5OFXQSQ0
>>150
Twitterでなんですぐに検査できないんだ!
って騒いでる医者いたぞ

110: フロントネックロック(新潟県) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:44:09.50 ID:IsjA0/Uz0
今日の新しい言葉
出口(出口戦略)

終わりとか収束とかならわかるんだけどね

111: 膝靭帯固め(富山県) [AR] 2020/05/06(水) 00:44:09.55 ID:IyZ0EWuW0
検査陽性のパラドックス

114: チェーン攻撃(東京都) [US] 2020/05/06(水) 00:44:20.94 ID:WruHBACJ0
これ単純に日本人の致死率がすごく低いんじゃ無いの?
抗体検査の結果都民の5%は感染済みだからな
ていう議論も検査したデータがあればもう少しできるのに検査してないから何も分からないな
検査したら死亡率上がるって言ってんのか?
馬鹿じゃん

115: フェイスロック(光) [US] 2020/05/06(水) 00:44:37.24 ID:HnnCzBbM0
ヨーロッパの国は検査で確認される新規感染者数が減ってきてるな。つまり新しく感染する数よりも検査で判明する数のほうが多くなってる。
このままいけばすべての感染者をキャッチできる。感染者は見つけ次第隔離するので感染者は減っていきしまいにはゼロになる。

116: 超竜ボム(東京都) [VN] 2020/05/06(水) 00:44:43.08 ID:la7KwGRD0
国別でPCR数と死亡者数は関係ないともう出てるけどね
日本の専門家会議はこれを推したいだろうけどw

117: レインメーカー(茸) [US] 2020/05/06(水) 00:44:49.41 ID:ffrtkggP0
検査してもらえば治療完了したも同然な考えのやつ多いよな

119: 逆落とし(山梨県) [US] 2020/05/06(水) 00:44:57.80 ID:+gz+HldP0
日本のやり方だと タイムラグ2週間分の感染者が
常に存在して 周囲に感染を撒き散らしてる
だって発症者は速攻 隔離されるんだろ?
熱でうろついても自宅や路上で死ぬだけだしな

つまり感染3~4日で感染させまくりが始まってるんだな
こいつ等をあぶりだすにゃ PCR検査しかない
感染者とヒモ付けのクラスター探しも 限界なのよ。

PCR検査キットを作る脳みそは有りませんと
有っても治験もなしで使えません そんな議論すら
してこなかった無能政治でしたと謝罪が先で 与野党
厚生省のTOPの辞任からだな

124: ファイヤーボールスプラッシュ(岡山県) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:45:36.09 ID:E+2BhcWM0
>>119
そうだぞ毎日全員検査しないと収束しない

122: ファイナルカット(石川県) [GB] 2020/05/06(水) 00:45:29.73 ID:JMvOvZHR0
PCR検査だけだと3割以上外れるのに
検査に人集める時点で感染者増やすリスクがあるからな
日本でも陰性だったのにちょっと経ったら検査したら陽性でした
陰性だったのに症状出て検査したら陽性でしたってパターンがたくさん出ている

123: メンマ(やわらか銀行) [DE] 2020/05/06(水) 00:45:32.61 ID:fdQjuy/N0
専門家の癖に疑似相関も見分けられないとか、馬鹿すぎない?

127: ジャンピングエルボーアタック(長野県) [JP] 2020/05/06(水) 00:46:00.80 ID:ieB5n4S90
検査すんのが目的じゃねえし

128: アキレス腱固め(東京都) [BE] 2020/05/06(水) 00:46:12.01 ID:P6+h8XNZ0
テレビ(非日本人)で検査が重要って何回も言ってたぞ

129: 閃光妖術(兵庫県) [US] 2020/05/06(水) 00:46:19.54 ID:KSK2X4lw0
そりゃ感染の疑いの人数が多いから死者も増えるだろ

131: 超竜ボム(東京都) [VN] 2020/05/06(水) 00:46:36.96 ID:la7KwGRD0
日本の死亡者数が少ないのはおそらく確からしいからその要因は突き止めて欲しいね

132: メンマ(やわらか銀行) [DE] 2020/05/06(水) 00:46:38.06 ID:fdQjuy/N0
チョコレートの消費量が多いアメリカの方が感染数多いっていうぐらいバカすぎる疑似相関

こんなん信じる奴はコロナでしねば良いよ生きてる意味ないから

158: 中年’sリフト(中部地方) [GB] 2020/05/06(水) 00:50:48.72 ID:UYRzsenM0
>>132
相関関係から因果関係を解明するのが専門家
だろ?w

133: グロリア(群馬県) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:46:56.41 ID:q2YOfA+r0
騒動が終った後に残る数字は死者数だからな
何人検査したとかどうでもいいんだよ

134: 男色ドライバー(群馬県) [JP] 2020/05/06(水) 00:47:00.03 ID:al+B+p1Z0
専門家会議が検査増やせとか言い出したらまーたワイドショーが調子乗ると思うが何考えてんだろうなほんと

135: ストレッチプラム(神奈川県) [JP] 2020/05/06(水) 00:47:14.77 ID:ZCf3IQu90
検査反対の人は受けなければいいだけじゃね
その代わりアビガンも飲めないけど

428: タイガードライバー(東京都) [RO] 2020/05/06(水) 01:35:00.05 ID:/00gk3Uw0
>>135
なぜ

136: リバースネックブリーカー(福岡県) [AU] 2020/05/06(水) 00:47:16.07 ID:cZvjSwc+0
精神的に疲弊して死にやすくなるもんな

137: ドラゴンスリーパー(東京都) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:47:19.02 ID:tKvV2sTC0
最初のころだけど、発症者を一ヶ所に集めておくと重症化し易いって情報あったろ
うろ憶えだけど

野戦病院みたいな環境だとウイルス密度が上がるんじゃないの
抗体が出来にくい病気なんだから、何度でも再感染してヤバいって事だろ
隔離されて一ヶ所に集められると死に易いとか

151: フォーク攻撃(家) [CH] 2020/05/06(水) 00:49:35.25 ID:a3zqkI140
>>137
ウイルス暴露量と重症度は比例するってさ
更に重傷者のほうがウイルスを多く排出する
つまり軽症なのに陽性ってだけで重症者と一緒にされると危険

485: ネックハンギングツリー(東武東上線) [US] 2020/05/06(水) 01:43:51.96 ID:QGBeNzT10
>>151
ソースは?

139: ファイナルカット(石川県) [GB] 2020/05/06(水) 00:47:27.65 ID:JMvOvZHR0
無作為ドライブスルー検査やったら2週間後ニューヨーク

141: チキンウィングフェースロック(大阪府) [US] 2020/05/06(水) 00:47:31.32 ID:e29qRsD90
死因がただの肺炎になるからな

143: クロイツラス(北海道) [EU] 2020/05/06(水) 00:48:13.31 ID:+Mc4DHVl0
検査増やすなら中国、せめて韓国並みに感染者の管理追跡出来るよう法も整備しないと医療崩壊招くだけだろ

159: 膝十字固め(東京都) [FR] 2020/05/06(水) 00:50:51.92 ID:65JouSHC0
>>143
違うよ
感染者を管理する前の検査の段階で敗北は決定している
そもそもまともな検査を大量に行う体制がほとんどの国で出来ていない

198: リバースネックブリーカー(京都府) [US] 2020/05/06(水) 00:55:19.35 ID:RqPDYjyB0
>>143
そういうことだと思う
韓国はMERSの経験から地方の医者を軍医として招集する制度やベンチャーのPCR装置を徴収する制度がある
さらに人権ガン無視のGPS自宅隔離ができるから偽陽性覚悟の大量検査ができた
それでも濃厚接触者に絞ってるけど

217: シューティングスタープレス(東京都) [CH] 2020/05/06(水) 00:57:26.52 ID:PE8QFA6O0
>>198
>さらに人権ガン無視のGPS自宅隔離ができるから偽陽性覚悟の大量検査ができた
>それでも濃厚接触者に絞ってるけど

そしてその「検査」での判定はコイン投げて決めるとの変わらないレベル。

韓国のやり方は、ただひたすら人権侵害してるだけで一切無意味というのが現状。

145: ダブルニードロップ(東京都) [PH] 2020/05/06(水) 00:48:20.89 ID:y0mX0FDB0
ドライブスルー検査何て、感染しに行くようなものだろ

147: ジャンピングエルボーアタック(長野県) [JP] 2020/05/06(水) 00:49:07.77 ID:ieB5n4S90
つうかもう100回も200回も言われてるけど

バカ「日本は検査してない!」
俺「でも死者少ないけど?」
バカ「隠蔽だ!」

ってなるから議論にならんわ

170: 超竜ボム(東京都) [VN] 2020/05/06(水) 00:51:39.42 ID:la7KwGRD0
>>147
死亡者少ない→検査はしなくても良いの理論は理解できるけど
死亡者少ない→PCR検査しなかったおかげだの主張は良く分からん

188: 膝十字固め(東京都) [FR] 2020/05/06(水) 00:54:10.83 ID:65JouSHC0
>>170
簡単だよ
海外のように検査所で感染爆発が起きないから当然そこからの死亡者も発生しない

207: 中年’sリフト(中部地方) [GB] 2020/05/06(水) 00:56:05.77 ID:UYRzsenM0
>>170
PCRがどういう検査か知ってるか?
医者が検体をちゃんと取って
検査技師がウィルスのRNAを分離して培養してってやるんだ
そのためのマンパワーや物資を
対症療法に回した方が生存率が高いってだけの事

220: ジャンピングエルボーアタック(長野県) [JP] 2020/05/06(水) 00:57:56.51 ID:ieB5n4S90
>>170
だからよ~
検査大会なの?コレは?
何が目的なのお前らは?
上手く行ってねえなら話聞いてやるわ

271: パイルドライバー(光) [US] 2020/05/06(水) 01:05:46.24 ID:DhVSomAp0
>>170
PCR検査はあんまりアテにならないから検査増やすと
多数の陰性者を陽性者として病院に送り付けることになって医療崩壊→死者増大
多数の陽性者を陰性者として市中に放って感染拡大→死者増大

184: 目潰し(やわらか銀行) [US] 2020/05/06(水) 00:53:41.15 ID:luGqKO4e0
>>147
隠蔽とか言ってる人達って相当頭おかしいからな
病院がそんな事出来ると信じ込んでる陰謀脳のトンデモさんだから

208: 垂直落下式DDT(大阪府) [US] 2020/05/06(水) 00:56:23.18 ID:zVkOS7US0
>>184
そもそも医者自体が反政府寄りの思想が多いのに、なんでコロナに関しては隠蔽すると思うんだろうか?

149: ダイビングヘッドバット(東京都) [JP] 2020/05/06(水) 00:49:16.25 ID:hFPCCl7Z0
武漢コロナっていうよりキンペーコロナだよw

あいつの罪は実に重い

154: 足4の字固め(東京都) [US] 2020/05/06(水) 00:50:18.75 ID:D5OFXQSQ0
スウェーデンとか集団免疫はかなり死んでるけどそこのとこどうなん?
検査で死ぬと言うならスウェーデンとかも平気なはずだけど

194: アンクルホールド(茨城県) [GB] 2020/05/06(水) 00:54:56.23 ID:teeugWP30
>>154
スウェーデンは20万件くらい検査してるから

155: ボ ラギノール(千葉県) [US] 2020/05/06(水) 00:50:28.77 ID:F3D9WYZd0
韓国は?

185: ダイビングエルボードロップ(神奈川県) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:53:46.20 ID:rZlm83Wj0
>>155
逆に言うと韓国くらいしかないんじゃない
コロナだったら問答無用に施設にぶちこんでGPSで行動管理して
氏名公開してこいつコロナだった!ちょっとでも関わったやつは検査うけろって
対策は感染症予防には有用だと思う。日本じゃ無理だけど。

191: 男色ドライバー(群馬県) [JP] 2020/05/06(水) 00:54:40.82 ID:al+B+p1Z0
>>185
そうそう検査増やしたって人権無視して隔離しなきゃなんの意味もないし医療崩壊するだけなんだよ

197: ボマイェ(光) [LK] 2020/05/06(水) 00:55:17.22 ID:aGyVwSzA0
>>185
検査ちゃんと受けさせてたら志村も岡江も死ななかったろうな
今になって37.5度4日間とか削除してるし

212: ダイビングエルボードロップ(神奈川県) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:56:44.65 ID:rZlm83Wj0
>>197
志村は2日で受けろってのが元々の指針だったはずだけど
岡江ってそもそも4日間待ったとかそんな細かい情報出てたっけ?

204: シューティングスタープレス(東京都) [CH] 2020/05/06(水) 00:55:42.87 ID:PE8QFA6O0
>>185
>コロナだったら問答無用に施設にぶちこんでGPSで行動管理して
>氏名公開してこいつコロナだった!ちょっとでも関わったやつは検査うけろって

そしてその検査はコイン投げて「はいお前は陽性」「お前は陰性」
と分けるのと変わらない精度というw

はっきり言って一切が無駄でしかない。
今や韓国の感染実態は誰もわからない、というかもう完全に自然蔓延状態。

武漢コロナ原因の死亡者数の把握も当然できていない。

222: 中年’sリフト(中部地方) [GB] 2020/05/06(水) 00:58:05.80 ID:UYRzsenM0
>>204
口蹄疫と一緒だよ
あいつら馬鹿だもん
永久コロナ汚染国として
世界中からハブられるだろうなw

219: 膝十字固め(東京都) [FR] 2020/05/06(水) 00:57:44.55 ID:65JouSHC0
>>185
全然違う
韓国は検査キットの精度がクソで実際に感染したかすら分からない奴にGPSをつけていただけ

246: シューティングスタープレス(東京都) [CH] 2020/05/06(水) 01:01:27.50 ID:PE8QFA6O0
>>219
>韓国は検査キットの精度がクソで実際に感染したかすら分からない奴にGPSをつけていただけ

これねw
検査精度を理解しない韓国人はとにかく無駄に人権侵害をしてるだけという。

完全に防疫無能国なのが韓国。

384: 張り手(東京都) [ニダ] 2020/05/06(水) 01:26:51.70 ID:k+I+Pfir0
>>246
そんなことはない。少なくとも韓国は第一波は押さえつけた
ぐぬぬぬぬと思うかもしれんが、認めることは認めないとね
韓国は徹底したPCR検査と陽性患者の隔離、感染者の実名公開と行動トレースで
見事なほどに感染者を抑え込んだ。お手本にすべきかどうかは日本としては
韓国が? と思うが、手本にしなくちゃならねえ一例だねぇ

391: シューティングスタープレス(東京都) [CH] 2020/05/06(水) 01:29:18.50 ID:PE8QFA6O0
>>384
だから

その「検査」が出鱈目のコイントスだってのがバレてんのに何言ってんだかw

実名公開された「感染者」はコイン投げて「お前は陽性な」って決められたのと変わりないんだよ

無駄なんだよ全て
「押さえつけた」
いいえ、押さえつけていません。数字上押さえつけただけです。

394: 膝十字固め(東京都) [FR] 2020/05/06(水) 01:29:35.98 ID:65JouSHC0
>>384
はい大ウソ
検査の精度がクソな以上、押さえつけたかどうかなんて誰にも永遠に分からないから
検査数どころか検査自体に何一つ意味がない

397: ニーリフト(図書館の中の街) [ニダ] 2020/05/06(水) 01:30:04.88 ID:0XwlI4wc0
>>384
あの国が全てに置いて正しい情報を提供出来ると思うなよ
ソウルの999人の肺炎も続報がなかったり、若い芸能人2人が敗血症で処理されたり
10代が陽性出なくてたらい回しにされ死んだり、10.9%増で人が死んだり
色々怪しい

214: ときめきメモリアル(東京都) [US] 2020/05/06(水) 00:56:50.66 ID:g8JvNpev0
>>155
韓国の重症者はずーっと55人
毎日死者が出ているのに55人で固定になってて減りもしないし増えもしない
もう国が出してるデーターが信用ならないってわかる

256: エルボーバット(コロン諸島) [US] 2020/05/06(水) 01:03:30.54 ID:cII32lWAO
>>214
それでコロナに勝利宣言とかやっぱりバカチョンはバカチョンだな

157: ムーンサルトプレス(日本) [EU] 2020/05/06(水) 00:50:45.26 ID:QVms5Dt30
知ってたけど大事な事なので何度でも聞こう

160: バズソーキック(埼玉県) [US] 2020/05/06(水) 00:50:54.43 ID:CuLaIYNi0
もう医者の診断の方があてにできるレベルかもしれない
PCRは投薬のための確定診断用として使うかな

162: エルボーバット(コロン諸島) [HU] 2020/05/06(水) 00:51:00.22 ID:cII32lWAO
病は気から
ちゃんと飯食って免疫力高めりゃ ただの風邪よ

163: トペ コンヒーロ(家) [FR] 2020/05/06(水) 00:51:03.34 ID:+kjBkit50
70代の男性患者が、5回目のPCR検査で初めて「陽性」反応が出ていたことが分かった。

164: パイルドライバー(光) [US] 2020/05/06(水) 00:51:12.52 ID:DhVSomAp0
病床数とのバランスが大事。
重傷者用のICUと軽症者用のホテルがネックになりやすい。

166: 16文キック(庭) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:51:34.62 ID:xtk5JBTT0
パヨクが論点逸らししてて草

167: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県) [ID] 2020/05/06(水) 00:51:35.86 ID:bynLPSI20
イタリアで昨年同時期比の死者数が万単位で多い!実はコロナが!という話があったけど、
日本ではそういう話もないもんな。何でかは知らんが、少ないことは間違いないっぽいよな。

175: レインメーカー(大阪府) [CH] 2020/05/06(水) 00:51:54.16 ID:U3+avqjC0
尾身は外しまくって斜め上に行ってる
恥ずかしいだろ 可哀想に

176: トペ スイシーダ(やわらか銀行) [US] 2020/05/06(水) 00:52:33.99 ID:Mk2nSBHz0
日本の医療は 圧倒的な感染症後進国だ
アフリカ並みの医療体制であることから
37.5℃4日という有り得ない方針により 救える命を沢山失った

今回の大失敗により 改善していくだろう

182: シューティングスタープレス(東京都) [CH] 2020/05/06(水) 00:53:36.68 ID:PE8QFA6O0
>>176
いちいち嘘とデマ流すなよ馬鹿。死ね

177: フォーク攻撃(家) [CH] 2020/05/06(水) 00:52:39.52 ID:a3zqkI140
火葬場忙しいは大ウソだぞ
葬儀屋が暴露してる
いつもと同じだってよ

180: ファイナルカット(石川県) [GB] 2020/05/06(水) 00:53:22.54 ID:JMvOvZHR0
30%以上外す検査1回で感染状況を把握するなんて現実的じゃない
隔離して何度も検査しないと正確な状況は見えない

181: 断崖式ニードロップ(大阪府) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:53:27.66 ID:Fg2h7gY/0
いつも韓国や中国をひきあいにして「世界ではー」て言ってるのに
なんでPCRでは韓国や中国とひきあいにしないの?

183: 16文キック(庭) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:53:41.09 ID:xtk5JBTT0
玉川の葬儀屋が隠蔽してるってデマを
まだ言ってるパヨクいんのかw

187: ボマイェ(光) [LK] 2020/05/06(水) 00:54:04.53 ID:aGyVwSzA0
それと日本が検査しないのは話が別だろ

190: 張り手(東京都) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:54:37.98 ID:k+I+Pfir0
俺の憶測だが俺は初期の武漢ウイルスに罹患した日本人が単なる流感として治った例が
相当数あると思う。今で言う「軽症」と「無感症」だな。初期の武漢ウイルスは今のような毒性がなく
その時罹った人は幸運だわ。今来てるのはヨーロッパからもたらされたコロナウイルスver.2だな
初期の武漢ウイルスに罹患したやつは、今の流行に抗体をおそらく持っているのだろう
それが日本や韓国や台湾がアウトブレイクしなかった原因だと思う。まあこれから少しずつ解明されていくだろう

192: 垂直落下式DDT(大阪府) [US] 2020/05/06(水) 00:54:47.37 ID:zVkOS7US0
マスゴミは日本が憎くて仕方ないやつらがやってるプロパガンダ集団だからしゃーないよね
政権寄りの局一つもないのがウケる

200: ミッドナイトエクスプレス(空) [CN] 2020/05/06(水) 00:55:29.04 ID:hitGv5Oh0
検査を止めれば感染者数は激減できる。

201: フェイスロック(やわらか銀行) [PL] 2020/05/06(水) 00:55:30.36 ID:Dm7zywM+0
陰陽よりも肺炎を見逃さない検査体制が重要ってことね

203: キチンシンク(やわらか銀行) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:55:38.32 ID:ORpAlqau0
よくわかってない連中の声がでかすぎてなあ
餅は餅屋

205: 逆落とし(山梨県) [US] 2020/05/06(水) 00:55:52.03 ID:+gz+HldP0
ここから先の潜在感染者を減らすことは日本じゃ無理
お前等ももう判ってんだろ? ここが基本ベースなのよ
発見する事が出来ないんだしな この先を見たければ
無認可国産キットでPCR検査を市役所で
自衛隊防疫班指導で やるしかないね

で 県別で 解放か? 導火線に火を付けちまうぞ

206: 16文キック(栃木県) [IT] 2020/05/06(水) 00:55:54.66 ID:Dv1Vs66l0
火葬場はそもそも日常から大してキャパに余裕ないからな
死者数なんて普段は安定してる
局所的な災害で百単位の死者でるだけで周辺の施設がパンクしてしばらく死体安置所行き

210: アルゼンチンバックブリーカー(家) [US] 2020/05/06(水) 00:56:35.10 ID:aA+fmZJW0
韓国は検査してる連呼発狂w しかも死亡率日本のほうが低いし

238: シューティングスタープレス(東京都) [CH] 2020/05/06(水) 01:00:17.65 ID:PE8QFA6O0
>>210
>韓国は検査してる連呼発狂w しかも死亡率日本のほうが低いし

さらにいうと、韓国の検査精度はコイントスと変わらないし。

結局死亡者の把握も追いきれず2月は、
日本が減少してるにもかかわらず、なぜか韓国は増加。

韓国が発表してる武漢コロナによる死者は完全に無意味。
実際はおそらく数倍から数十倍が武漢コロナで死んでる。

211: ミドルキック(東京都) [JP] 2020/05/06(水) 00:56:39.55 ID:JdYqAxN+0
テレビに出てくる自称専門家どもは一体どういうつもりでPCRやれやれって言ってるんだ?

・そもそも検査の精度がクソ
・陽性になったところで治療法なし
・陽性になったところで隔離先のキャパが足りない

こんな検査やらせてどうすんだよ
「とにかく外に出るな、家で大人しくしろ」が現段階での
一番正しい対応だって言い切ったらいいのに

231: ときめきメモリアル(東京都) [US] 2020/05/06(水) 00:59:24.70 ID:g8JvNpev0
>>211
初期は韓国のキットを入れたかったんだろうな
今はもう政権批判できる材料

213: ビッグブーツ(北海道) [ニダ] 2020/05/06(水) 00:56:48.52 ID:TDsa1px00
他国:PCRをする→陽性大量に見つかる→でもCT機器が足りないので肺炎の進行具合が分からない
   →重症化多数→助けられず亡くなる
日本:CTをする→肺炎の進行具合でコロナ疑いを発見する→PCRをする→治療して助かる

こういうことなんじゃね?

228: 膝十字固め(東京都) [FR] 2020/05/06(水) 00:59:14.18 ID:65JouSHC0
>>213
全然違う
他国は検査所で自ら感染者を量産している

364: ストレッチプラム(四国地方) [US] 2020/05/06(水) 01:22:59.22 ID:WvAMfYI90
>>213
今のところはそんなかんじかもしれないね

死亡数増加の原因は、いわゆる医療崩壊なんだろうけど、ベッド数とか検査能力ばかりに目が行って、
消耗品の補給のことはあまり話題になってない
・個人防護具
・消毒薬
・検査試薬

どれかひとつでも切らすと、最先端の医療設備があっても破綻してしまうんじゃないかな

215: ボ ラギノール(千葉県) [US] 2020/05/06(水) 00:56:53.76 ID:F3D9WYZd0
圧倒的に検査しない日本は

やはりやましい

216: 垂直落下式DDT(千葉県) [CA] 2020/05/06(水) 00:57:07.08 ID:IyTeKHmW0
岩田先生はテレビ最近出ないから前線で忙しいのかと思ったらボトムズ見始めたらしい

227: 河津落とし(兵庫県) [HK] 2020/05/06(水) 00:59:12.58 ID:4nZW/7C+0
>>216
いまはむせたらマズイぞ

221: ムーンサルトプレス(東京都) [DE] 2020/05/06(水) 00:57:56.63 ID:6acp1SdI0
そりゃ日本は原因不明の肺炎で死者が例年の3倍いるんだからな

厚生労働省は来年どんな数字出してくるのか楽しみだわー

224: 垂直落下式DDT(大阪府) [US] 2020/05/06(水) 00:58:31.70 ID:zVkOS7US0
>>221
なおソースはない

230: デンジャラスバックドロップ(埼玉県) [AU] 2020/05/06(水) 00:59:23.62 ID:1VgYV7mE0
>>221
お前違うスレでもその嘘ついてたなw
チョンコはなんかノルマでもあんの?

234: 膝十字固め(東京都) [FR] 2020/05/06(水) 00:59:41.40 ID:65JouSHC0
>>221
はいデマ

250: ストレッチプラム(千葉県) [US] 2020/05/06(水) 01:02:14.00 ID:uim+S6El0
>>221
はぁ
それじゃ全体の死者数がマシマシになってるはずだよな
あれれ~そんなデータないぞぉ~?

301: トペ コンヒーロ(茸) [ニダ] 2020/05/06(水) 01:11:11.12 ID:wpzUD39J0
>>221
また単発な

327: アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県) [AT] 2020/05/06(水) 01:15:54.44 ID:3cxtXXVU0
>>221
今は超過死亡概念という考えがあるので
単なる肺炎でも超過死亡でコロナに参入されてくることになる。

数日前の韓国情報だと、今後相当な超過死亡があった。
これはコロナによるものだろうという話になってゆく。

そういうことで、単なる肺炎で亡くなっても、コロナの可能性に
参入されてゆくことになるので、心配はいらない。

334: (東京都) [US] 2020/05/06(水) 01:17:07.84
>>327
インフルに算入されてるけどアホなの?

344: アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県) [AT] 2020/05/06(水) 01:19:31.24 ID:3cxtXXVU0
>>334
その投稿、不勉強

346: (新日本) [US] 2020/05/06(水) 01:19:48.65
>>344
低知能低学歴が吠えんなよ猿

354: アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県) [AT] 2020/05/06(水) 01:21:40.98 ID:3cxtXXVU0
>>346
検査によるインフルとコロナの割合から
直ぐに算出できる
別にインフルにだけしか使えないというものではない

360: (新日本) [US] 2020/05/06(水) 01:22:22.91

375: フライングニールキック(東京都) [US] 2020/05/06(水) 01:26:01.62 ID:Whyix6J70

378: (新日本) [US] 2020/05/06(水) 01:26:09.12

387: キングコングニードロップ(神奈川県) [US] 2020/05/06(水) 01:27:54.83 ID:eLdOeACw0
>>378
14周目で減ってる定期

400: (新日本) [US] 2020/05/06(水) 01:30:34.01
>>387

インフルエンザ感染者数は減りまくってるのに

https://www.niid.go.jp/niid/images/idwr/kanja/weeklygraph/IMG/01flu.gif?

インフルエンザ関連死亡者数(インフルエンザ確定診断は確認してない)は増えている

https://www.niid.go.jp/niid/images/epi/inf_rpd/image006.gif?

つまりインフルエンザでは無い肺炎死者が急増してる

417: マスク剥ぎ(滋賀県) [US] 2020/05/06(水) 01:32:44.70 ID:NmXLdlxA0
>>400
去年の12月の話け?

419: (新日本) [US] 2020/05/06(水) 01:32:58.81
>>417

インフルエンザ感染者数は減りまくってるのに

https://www.niid.go.jp/niid/images/idwr/kanja/weeklygraph/IMG/01flu.gif?

インフルエンザ関連死亡者数(インフルエンザ確定診断は確認してない)は増えている

https://www.niid.go.jp/niid/images/epi/inf_rpd/image006.gif?

つまりインフルエンザでは無い肺炎死者が急増してる

454: マスク剥ぎ(滋賀県) [US] 2020/05/06(水) 01:39:24.88 ID:NmXLdlxA0
>>419
会話しない人か
感染件の「超過死亡」は「インフルエンザ関連死」ではないよ
定義をよく読んでおいで

と言っても会話せずにリンク貼るだけの人だから無駄だと思うけど

458: (新日本) [US] 2020/05/06(水) 01:40:13.22
>>454
低知能低学歴は定義読めないもんな?

インフルエンザ感染者数は減りまくってるのに

https://www.niid.go.jp/niid/images/idwr/kanja/weeklygraph/IMG/01flu.gif?

インフルエンザ関連死亡者数(インフルエンザ確定診断は確認してない)は増えている

https://www.niid.go.jp/niid/images/epi/inf_rpd/image006.gif?

つまりインフルエンザでは無い肺炎死者が急増してる

470: マスク剥ぎ(滋賀県) [US] 2020/05/06(水) 01:41:57.02 ID:NmXLdlxA0
>>458
感染研が出してる超過死亡の定義は調べてきた?
そんな攻撃的な言葉遣いしてると、あなたの意見は誰にも届かないよ
普通に話しない?

472: (新日本) [US] 2020/05/06(水) 01:42:40.90
>>470
お前が定義書けずに逃げてるだけ
これは超過死亡では無い

491: マスク剥ぎ(滋賀県) [US] 2020/05/06(水) 01:44:08.02 ID:NmXLdlxA0
>>472
じゃなんなの?

495: (新日本) [US] 2020/05/06(水) 01:44:48.65
>>491
インフルエンザ関連死亡報告数

501: マスク剥ぎ(滋賀県) [US] 2020/05/06(水) 01:46:15.27 ID:NmXLdlxA0
>>495
違うよ
インフルエンザ関連死亡者数を推定するために、超過死亡を測定するためのシステムだよ