現場の医師 「テレビに出ている専門家の『とにかくPCR検査を増やすべき』という主張は間違い」

1: リキラリアット(東京都) [RO] 2020/05/02(土) 17:09:30.52 ID:xgftYl3D0 BE:306759112-BRZ(11000)
sssp://img.5ch.net/ico/kita1.gif
 新型コロナウイルス関連の報道では、数多くの医師がメディアに登場して、自身の知見を述べている。
しかし、最前線で感染者たちと接している医師の話をじっくりと聞く機会は意外と少ない。
実際にはその患者を診たことがない「専門家」(中には医師ではない者もいる)のオピニオンのほうが多く流布されている。
現場からの声として紹介される多くは、治療現場の苦境といったところに限定されているようにもある。

 そこで今回、ある総合病院で新型コロナウイルスを実際に診察し、また現場の統括もしているベテラン医師に匿名を条件で本音を語ってもらった。
匿名にした理由は「特におかしなことを言ったつもりはありません。同じように考えている医師も多いと思います。
でも、ただでさえ忙しいのに、病院あてに抗議などが来るとたまらないから勘弁してください」というものである。

――テレビに出ている「専門家」の強い主張の一つが、「とにかくPCR検査を増やすべき」というものでした。これはどうなのでしょう? 

 これは絶対に間違いです。少しでも専門知識がある人は、全くこれを望んでいません。

 他国と日本が違うのはこの点で,本当に医師が疑った例にのみ検査をやっている点で感染の広がりをコントロールできていることは確実です。

 とはいえ確かに検査のスピードは遅かったから、そこは今改善を進めています。

 ただし、誰彼構わず検査をオーダーできるような状況を作らなかったことは100%正しかったと考えています。

 日本のように国民皆保険の国で、なおかつ感染症に詳しくない町のクリニックのようなところまでもが、
自由にPCR検査をできるような環境を作っていたら、間違いなく院内感染が多発していたでしょう。
おそらくニューヨークやイタリアの比でない状況になったと思います。

「かかりつけ医」に相談することは否定しません。しかし、そこに多くの人が押し寄せたら結局クラスターを発生させかねません。
そういう状況を作らなかった点では、当初、検査を絞ったことは決して批判されるようなことではないのです。

「ワイドショー煽りすぎ」新型コロナ「最前線の医師」が語った本音
https://news.livedoor.com/article/detail/18205971/

6: キドクラッチ(やわらか銀行) [MA] 2020/05/02(土) 17:11:33.42 ID:g8Cr8fo+0
>>1
PCR検査よりアビガン飲ませたほうが早いだろ
重症化しなければベッドも人工呼吸器も独占しないし
あとアビガン300円ぐらい
PCR検査は精度が低いのに数千円から数万円

36: マスク剥ぎ(東京都) [BR] 2020/05/02(土) 17:19:42.91 ID:nmvOhi2E0
>>6
陽性診断でないと処方できないでしょ

55: キドクラッチ(やわらか銀行) [MA] 2020/05/02(土) 17:25:44.30 ID:g8Cr8fo+0
>>36
アビガンを市販の風邪薬ぐらい手軽に飲めればなあ

PCR検査して結果待ちに時間がかかる
結果待ちで発熱してれば解熱剤による免疫の低下でリスク高くなる
検査する医療従事者にも感染リスクや労力の問題もある

持病の無い人はアビガン錠剤をしばらく服用して自宅待機
それでもダメなら連絡する、でかなり効率良くなる

139: 垂直落下式DDT(静岡県) [US] 2020/05/02(土) 17:44:38.63 ID:UXL1rgcI0
>>55
それ同意

200: トラースキック(SB-iPhone) [US] 2020/05/02(土) 17:58:59.50 ID:BhLhEOT40
>>55
そして本当に副作用かどうかわからない症状が多発してることになって、いつのまにか弁護士が便乗して、製薬会社に多額の賠償金を請求するんですね
コロナにも打ち勝ってお金も得られて完全勝利だ

57: スパイダージャーマン(大阪府) [ヌコ] 2020/05/02(土) 17:26:13.15 ID:UsfyXimO0
>>36
だから検査が必要

212: パイルドライバー(兵庫県) [ニダ] 2020/05/02(土) 18:01:57.21 ID:LQRw/XDg0
>>6
その検査をする医師が不足してるし鑑定する保健所がパンクしているのに?

214: ハイキック(北海道) [ニダ] 2020/05/02(土) 18:03:25.59 ID:llWzktYm0
>>212
溜まり場にしてるジジババおらんからいつもの通院がスムーズになって主治医も喜んどる

91: ミドルキック(山形県) [CA] 2020/05/02(土) 17:33:40.83 ID:FVO7YTNJ0
>>1
テレビは中国韓国の手先
日本の医療崩壊を狙っているだけ
中国韓国のことを知らない欧米はすぐに罠にはめられた

149: ジャストフェイスロック(アメリカ合衆国) [US] 2020/05/02(土) 17:47:31.87 ID:wBvTXp2J0
このスレには馬鹿しかいないのか?
WHOのテドロス氏が検査、検査、検査をするべきと忠告してるだろ~
テドロス氏は世界平和と人類の命を救うため行動しており全面的に正しい。
>>1
匿名?ニートの親父か?

151: ニールキック(東京都) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:47:47.41 ID:WUdpNk480
>>1
院内感染というが、検査すれば陽性の人が検査しないために市中で感染者を増やすことになるよりいいだろ。
日本では検査を絞り過ぎて、検査が必要な人が検査を受けられない現状のほうが大きな問題だ。
また、政治家・官僚はすぐに検査を受けることができるという、一般人との扱いの違いも国民の不信感につながっている。

176: ジャンピングエルボーアタック(茸) [TR] 2020/05/02(土) 17:53:54.84 ID:Hi1Ov39O0
>>1
テレビに出てる専門家は、検査を増やしたのに、現場で物の役に立たないから、今もテレビに出てるの?現場には呼ばれたの?
まずはこの質問に答えようよ。真正面から。

177: キングコングラリアット(福岡県) [DE] 2020/05/02(土) 17:53:55.11 ID:bSPlOVOb0
>>1
現場の忙がしい医者がこんなだらだら話するかよ
嘘松確定

187: キャプチュード(空) [US] 2020/05/02(土) 17:55:47.75 ID:5RRQDI+v0
>>1がこのニュース自体が意見だと思う。

198: ドラゴンスリーパー(光) [PL] 2020/05/02(土) 17:58:34.70 ID:cuF8+SFX0
>>1
論点すり替え

PCR検査を増やすのと、防疫の知識や技術が不足している町医者にPCR検査をさせるのと同義に語って論点すり替えとるやろ、死ね!

防疫の知識、技術がある医療従事者にPCR検査を行わせて、不顕性感染者の隔離や無症状、軽症状の感染者を洗い出すことは死亡率や感染率の低下に役立つわ!

言葉巧みに論点すり替えて世論誘導する御用学者は死ねや!初期に大したことないとか言ってた奴らと同類じゃ!

206: 断崖式ニードロップ(千葉県) [US] 2020/05/02(土) 18:00:22.67 ID:GjG4lXAW0
>>198
なんでそんなに口汚く罵るの?
ねえ、なんで?

208: 中年’sリフト(東京都) [ニダ] 2020/05/02(土) 18:00:54.33 ID:kE2EVLih0
>>198
無症状感染者は、症状ないから、検査なんか来ないぞ
どうやって無症状感染者を捕捉すんだよ
全数検査やってる国なんかないんだぞw

222: ドラゴンスリーパー(光) [PL] 2020/05/02(土) 18:07:06.65 ID:cuF8+SFX0
>>208
来る場合もあるやろ、例えば職場のビルに感染者が出たから不安になった奴とか

感染者と接触した心当たりがあるヤツは来るだろ

そんな事も想定できんのか?アホか?

228: ヒップアタック(東京都) [US] 2020/05/02(土) 18:09:17.34 ID:Ap7FRL2q0
>>222
それ単にクラスター対策の網に引っ掛かっただけだろ馬鹿

232: ドラゴンスリーパー(光) [PL] 2020/05/02(土) 18:10:34.90 ID:cuF8+SFX0
>>228
自発的に検査受けたいヤツは網にかかったとはいえないだろ

244: ヒップアタック(東京都) [US] 2020/05/02(土) 18:15:25.24 ID:Ap7FRL2q0
>>232
クラスター対策で誰を検査するかは対策チームや医師が判断する事で自発的に受けたい奴に対しての検査なんかしねえよ馬鹿

247: ドラゴンスリーパー(光) [PL] 2020/05/02(土) 18:16:36.84 ID:cuF8+SFX0
>>244
じゃ俺の言ってるる事が正しいだろ

頭悪すぎじゃね?

259: ヒップアタック(東京都) [US] 2020/05/02(土) 18:18:39.48 ID:Ap7FRL2q0
>>247
正しくねえわ頭沸いてんのか?
クラスター対策は検査増やす前からずーっとやってるだろ

271: ドラゴンスリーパー(光) [PL] 2020/05/02(土) 18:20:51.48 ID:cuF8+SFX0
>>259
すまん、お前の読解力が低いのは俺にはどうにも出来んw
何回か読み返せw

276: ヒップアタック(東京都) [US] 2020/05/02(土) 18:22:52.94 ID:Ap7FRL2q0
>>271
知恵遅れに説明しても無駄だったなw

結局今現在既にやってる事を早くやれって大声いう馬鹿

292: ドラゴンスリーパー(光) [PL] 2020/05/02(土) 18:26:55.17 ID:cuF8+SFX0
>>276
めんどくせぇ奴やな 

例えば、今の現状だと、オフィスビルで感染者出てもそこに出入りする人全員検査しねーだろ

簡単に検査出来る体制整えたら社内に感染者出たから不安で検査受けたいヤツも受けられるだろって言ってんだよ

アホが

230: 断崖式ニードロップ(千葉県) [US] 2020/05/02(土) 18:10:19.85 ID:GjG4lXAW0
>>222
無駄な改行して、口汚く他者を罵倒しても説得力ないよ。

239: ドラゴンスリーパー(光) [PL] 2020/05/02(土) 18:13:29.09 ID:cuF8+SFX0
>>230
改行が無駄、言葉遣いが汚いから説得力云々…

論点ずらし乙、本質的な部分で反論しろよ

274: 断崖式ニードロップ(千葉県) [US] 2020/05/02(土) 18:22:04.62 ID:GjG4lXAW0
>>239
本質的な議論がしたいなら、まず最初にクレーマーに間違われないように気をつけてねw
失礼、アジビラ配りだったかな。

281: ドラゴンスリーパー(光) [PL] 2020/05/02(土) 18:23:45.55 ID:cuF8+SFX0
>>274
お前みたいな奴ってそういう感じで論点すり替えて逃げるよな

仕舞いにゃ、歯磨いてから出直してね、とか言うんやろ?w

287: 断崖式ニードロップ(千葉県) [US] 2020/05/02(土) 18:25:20.54 ID:GjG4lXAW0
>>281
他人を罵倒するボキャブラリーは豊富だねw
さすがです。

220: 男色ドライバー(東京都) [DE] 2020/05/02(土) 18:06:30.95 ID:xdQGAvIb0
>>198
他人に軽率に死ねとかいう人の説得力なんてないよ

226: ドラゴンスリーパー(光) [PL] 2020/05/02(土) 18:08:51.28 ID:cuF8+SFX0
>>220
うん、説得しようとしてないからな
で?

238: 断崖式ニードロップ(千葉県) [US] 2020/05/02(土) 18:13:22.36 ID:GjG4lXAW0
>>226
ノルマの世界の方ですか?

学生の頃、誰からも読まれないアジビラを大声で配ってた連中いましたわ。
同類?

248: 男色ドライバー(東京都) [DE] 2020/05/02(土) 18:16:39.65 ID:xdQGAvIb0
>>226
それなら壁に向かって吠えておいてよ
不快だから

254: ドラゴンスリーパー(光) [PL] 2020/05/02(土) 18:17:55.72 ID:cuF8+SFX0
>>248
知らんがなwあぼんしとけよバカw
5チャン初めてか?

215: フロントネックロック(佐賀県) [US] 2020/05/02(土) 18:04:39.50 ID:0Snc0ApJ0
>>1
今、全ての日本人が心に刻むべき正確な現状認識が示されたな
一文字も反論なし

225: ドラゴンスクリュー(東京都) [US] 2020/05/02(土) 18:08:00.90 ID:KtQUDMKR0
>>1
>本当に医師が疑った例にのみ検査をやっている点で感染の広がりをコントロールできていることは確実です

これの意味がわからん

234: ヒップアタック(東京都) [US] 2020/05/02(土) 18:11:32.34 ID:Ap7FRL2q0
>>225
実際にイタリアやアメリカの検査の様子を思い浮かべれば理解できるはず

251: ドラゴンスクリュー(東京都) [US] 2020/05/02(土) 18:17:07.74 ID:KtQUDMKR0
>>234
無症状が多いと言われてる中、検査しないことで気付かず撒き散らすやつもいる
その数がわからんのに、なぜ確実にコントロールできてると言えるのか

272: ヒップアタック(東京都) [US] 2020/05/02(土) 18:21:06.73 ID:Ap7FRL2q0
>>251
重症者と死者数を比較したら一目瞭然だろ

285: ドラゴンスクリュー(東京都) [US] 2020/05/02(土) 18:24:46.20 ID:KtQUDMKR0
>>272
検査してないのに死者数を論拠にするとか余計に意味がわからん
なんでコロナでの死者数は全員把握されてるっていえるの?

280: 毒霧(埼玉県) [US] 2020/05/02(土) 18:23:41.55 ID:JO3ksDQs0
>>251
それな

236: 毒霧(埼玉県) [US] 2020/05/02(土) 18:12:36.12 ID:JO3ksDQs0
>>1
検査をしようがしまいが調子の悪い人間は病院に行くのだから
PCR検査をしないから新コロ数を抑制出来た
って
ただの詭弁だろ

嘘吐きじゃん

240: ヒップアタック(東京都) [US] 2020/05/02(土) 18:13:42.64 ID:Ap7FRL2q0
>>236
流石に無理あるだろそれw
今現在すぐに病院行くなって言うのは浸透してるよ

266: ムーンサルトプレス(東京都) [JP] 2020/05/02(土) 18:19:56.02 ID:yEBM1AOH0
>>1
>「専門家」(中には医師ではない者もいる)

晴恵? 晴恵のこと?

2: リキラリアット(東京都) [RO] 2020/05/02(土) 17:10:20.09 ID:xgftYl3D0
 現在報告されている院内感染にしても、慣れてない人が普段使わないような感染防御具を適切でない使用をしたがために
他の人や患者に感染させる例があとを絶ちません。

 ドライブスルーでのPCR検査を増やせ、という意見についても、乱暴に思います。
病院外での検査体制は進めたほうがいいでしょうが、やり方を間違えるとかえって感染者を増やすことにもなりかねません。

 別の観点から補足させてください。

 毎年のインフルエンザの流行の仕組みをご存じでしょうか。

 PCR検査が注目されることで「偽陽性」「偽陰性」といった言葉もよく目にされるようになったと思います。
前者は「本当は陰性なのに陽性と出ること」で後者は「本当は陽性なのに陰性と出ること」ですね。

 実はインフルエンザの検査でも「偽陽性」「偽陰性」は一定の確率で発生します。
日本では「インフルエンザかな?」となったらまず病院に行って、検査をしてもらって、タミフルを飲んで、ということが当たり前に思われている方が多いかと思います。

 でも実は、こんなことをしている国はそんなに多くありません。
一つには先ほどから言っているように、医療費が高い国では、そのたびに大変な料金が発生するので、いちいち検査しない、という人が多いのです。
また、タミフルは病気を治す薬というよりは、よくなるまでの期間を短くする(7日が5日半になる)という性質のものです。

 アメリカならば、この検査とタミフルだけで下手をすると500ドルはかかるでしょう。だから多くの人は「家で寝て回復を待つ」のです。私もそうしています。

 ところが日本は医療費が安いことに加えて、「休むなら証明書を出せ」という習わしが学校や企業にあるので、こぞって病院に来て検査を求めるわけです。

3: 栓抜き攻撃(茨城県) [FR] 2020/05/02(土) 17:10:22.06 ID:59ADP/2F0
おい岡田

4: フロントネックロック(埼玉県) [JP] 2020/05/02(土) 17:10:58.52 ID:mtkHNcsG0
その通り。
治療法無いんだから陽性と分かったところで
軽症者は自宅待機に変わらない。

24: 頭突き(SB-iPhone) [US] 2020/05/02(土) 17:16:18.70 ID:25M9hGGE0
>>4
これが当たり前だとおもうのに
なんで理解できない一般人が多いの?

27: アトミックドロップ(茸) [CN] 2020/05/02(土) 17:17:09.43 ID:tJz+B26J0
>>24
アジア内にオンデマンドで検査できる国がなくなったから
日本にやらせたい国外の金持ちがいる

125: ニールキック(東京都) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:40:57.36 ID:FeCGIkz20
>>24
実際感染すると軽症でも重症化する恐怖と戦わなきゃいけない
軽症でも気軽にアビガンを処方さえしてくれれば安心できるんだけどな

144: ときめきメモリアル(新日本) [US] 2020/05/02(土) 17:45:28.19 ID:SvRZchMg0
>>24
シンプルに想像力と教養がないから

162: ドラゴンスクリュー(東京都) [US] 2020/05/02(土) 17:50:53.59 ID:KtQUDMKR0
>>4
社会には職場に行かなきゃいけない仕事がある

201: 目潰し(兵庫県) [FR] 2020/05/02(土) 17:59:12.03 ID:TssLGsGB0
>>4
東京でホテル待機だった人が陽性のまま逃げ出して自宅待機してるってニュースで見た
関連性はたぶんないだろうけど感染者数また3桁に戻ったけど本当に軽症の陽性患者は自宅待機してくれるのかね

5: 頭突き(大阪府) [FR] 2020/05/02(土) 17:11:09.03 ID:95hByUya0
はい

7: リキラリアット(東京都) [RO] 2020/05/02(土) 17:11:37.99 ID:xgftYl3D0
 問題は、インフルエンザの簡易キットの感度は7割から8割なので、2~3割の人は本当は陽性なのに「陰性」という結果になります。

 その人たちは、病院のお墨付きをもらったということで、自由に動き回りますから、コミュニティの中で感染を広げます。
実は、これが毎年のインフルエンザの流行の大きな原因なのです。
今回のことを教訓に、「インフルの証明書がないと休めない」といったおかしな慣習はなくしてほしいものです。
何にせよ具合の悪い人は休むべきです。結果としてそのほうが学校や職場のためにもなります。

 そして、今年、インフルエンザがあまり流行していないのは、多くの人が手洗い、うがいをして、
なおかつちょっとでも具合が悪ければ、自ら行動を抑えるようにしたからです。
その結果、「実はインフル」の人が感染を広めなかったわけです。

 話をPCR検査に戻せば、検査の無闇な拡充に反対している人たちが怖れているのは、インフル同様に、
「お墨付きを得た、でも本当は陽性です」という人が感染を広めることにつながりかねないからです。

 よく韓国やイタリアのほうが日本よりも検査数が多い、といって日本を批判する人がいるのですが、これは話がまったく逆です。
韓国やイタリアは最初に検査数を増やし過ぎたために、感染を広めてしまったのです。

「医療資源が無限にあり」「偽陽性の人でも全員どこかにちゃんと収容できて」
「(偽)陰性の人が行動を慎んで他人にうつさないようにする」という前提がすべてそろっていれば、検査数をどんどん増やすのもいいでしょう。

 しかし、そもそも検査はそんなに簡単なものではありません。
検査というのは少なくとも検体を取る人と、検体を検査する人の両者がいてはじめて検査ができるのです。
仮に医師会の先生たちが頑張って検体をたくさん出しても、検査する人が増えなければ結果が出るのがより遅くなってしまいます。
本当に必要な検査が滞るのです。

 もしも「やる気になればできる」と言い張る方がいるのなら、ぜひそういう人材がどこにまだ眠っているのかを教えていただきたいものです。

8: エクスプロイダー(茸) [ヌコ] 2020/05/02(土) 17:11:59.93 ID:AW8m8pbl0
新規検査数と新規感染者だけでよくない

9: 男色ドライバー(東京都) [US] 2020/05/02(土) 17:12:16.89 ID:LFGe4b9f0
そりゃ素人でも分かること
無駄な検査=医療崩壊
テレビに出てる自称専門家とかタバコの有効性も知らない人達でしょう(´・ω・`) ?

10: メンマ(庭) [CN] 2020/05/02(土) 17:12:40.11 ID:haSHfyCc0
ぱよぱよケンサーズこれどーすんの

305: ジャーマンスープレックス(大阪府) [RU] 2020/05/02(土) 18:30:02.52 ID:1kZVLm1A0
>>10
俺の横で寝てるけどコロコロした方が良い?

11: フルネルソンスープレックス(山形県) [CA] 2020/05/02(土) 17:12:51.71 ID:s5fIx37D0
名前出せよタコ!
 
捏造作文はウンザリだ!!

28: 中年’sリフト(東京都) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:17:21.11 ID:kE2EVLih0
>>11
渋谷うるせーぞwww

45: ネックハンギングツリー(大阪府) [US] 2020/05/02(土) 17:22:39.76 ID:cuJsvS0j0
>>11
誰が言ったかでなく、何を言ったかで判断しろよタコ

268: レインメーカー(埼玉県) [IN] 2020/05/02(土) 18:20:15.29 ID:y+i6bP9J0
>>45
オマエはネトサポだ

284: ダブルニードロップ(埼玉県) [IT] 2020/05/02(土) 18:24:43.94 ID:+CEnPotd0
>>11
そうやってアベノマスク業者へ悪質な攻撃をしてきた癖に

左翼が一番の癌

12: バックドロップ(東京都) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:13:20.06 ID:KgjSJkeD0
知ってた

13: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB] 2020/05/02(土) 17:13:21.24 ID:8uyzmcOC0
朝・夕で8錠ずつも飲まされるんだろアビガン

14: アトミックドロップ(茸) [CN] 2020/05/02(土) 17:13:27.72 ID:tJz+B26J0
仮に検査結果が出たとしても、それはサンプルを採取した数日前の結果
その後感染した可能性を否定できないので

PCR検査では今感染しているかどうかは分からない

これすら理解できてない猿がケンサケンサ言ってる地獄

15: バーニングハンマー(富山県) [BE] 2020/05/02(土) 17:13:29.25 ID:qgRrVPdD0
足りないのは分かった。
問題は今ある道具でどう戦うか?と言う問題だ。
そこを考えてくれない。ただ批判するだけ。
だから無責任TVは見ない。

16: 目潰し(大阪府) [CN] 2020/05/02(土) 17:14:04.54 ID:XsSaZDWw0
テレビに出てる専門家も、誰彼構わず検査を受けさせろ、とまでは言ってないんじゃないか?

医師が検査を必要と判断したケースですら検査が断られるってのを問題視してたと思うけど

37: 中年’sリフト(東京都) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:20:28.05 ID:kE2EVLih0
>>16
だいたい、患者が大袈裟に言ってるだけなんだよな
味覚や嗅覚障害で検査してくれと押し寄せるんだからな

53: エクスプロイダー(埼玉県) [CO] 2020/05/02(土) 17:25:23.30 ID:BFubh2Ai0
>>16
医師が検査を必要と判断してPCR検査出来ないのは断られるんじゃなくて準備の問題だろ?

80: ダイビングヘッドバット(庭) [CH] 2020/05/02(土) 17:32:09.39 ID:3njwSCq60
>>16
初期は言ってたぞ。
正にケンサーズだった。
途中から形勢が悪くなって、「そういう意味で申し上げたのではない」とか見苦しい言い訳を始めた。
今は最初から、医師の診断の上で検査すべきと言ってきた、みたいな態度を取っているが。
連中は単なる恥知らずのパヨク。

108: キチンシンク(東京都) [US] 2020/05/02(土) 17:37:01.29 ID:ccrNPeZd0
>>80
いや、初期は医師の要望もあったのに保健所がつっぱねてたから
医師会が要望書出してただろ
お前はニワカだから知らんだろうけど

119: 中年’sリフト(東京都) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:39:40.39 ID:kE2EVLih0
>>108
調査でそういう事例もあったけど件数は少なかったはずだよ

128: ダイビングヘッドバット(庭) [CH] 2020/05/02(土) 17:41:34.60 ID:3njwSCq60
>>108
その当時はダイプリの対応で、検査キャパがパンクしていたのだから当たり前。
1日の検査可能数その物も少なかった。
キャパ上限で断っていたのは意味が違う。
パヨクには医療キャパの概念が無いから困るわ。

194: エルボーバット(東京都) [FR] 2020/05/02(土) 17:57:12.88 ID:hzkHTqNL0
>>128
医療リソースが無限に沸いて出ると
思ってる発言ばかりだったからな

252: 毒霧(埼玉県) [US] 2020/05/02(土) 18:17:16.94 ID:JO3ksDQs0
>>194
検査許容数を大至急増やして
全数検査に近づけていけ
と言ってただけだ阿呆

今も変わらず同じ意見だよ
池沼安倍政府のせいで非常事態宣言になっただけ

298: ダイビングヘッドバット(庭) [CH] 2020/05/02(土) 18:27:38.64 ID:3njwSCq60
>>252
PCR検査は、金を投入すれば簡単に増やせる類じゃないんだよ。
やれるなら、とっくにやっている。
無知蒙昧な「無能な働き者」とはお前の事だな。
社会の害悪。

199: アキレス腱固め(ジパング) [US] 2020/05/02(土) 17:58:39.26 ID:LjrXLIee0
>>128
あれからどれだけ時間かかってんだよ
みんな死んでしまったよ

246: 河津掛け(愛知県) [ニダ] 2020/05/02(土) 18:15:37.91 ID:qQ3sl9XY0
>>199
8割方退院してるだろ。

255: 毒霧(埼玉県) [US] 2020/05/02(土) 18:18:00.76 ID:JO3ksDQs0
>>199
ネトウヨそっ閉じ

81: 超竜ボム(福井県) [DE] 2020/05/02(土) 17:32:21.32 ID:960Cum/J0
>>16
玉川は希望者全員に検査させろって言ってた

121: ニールキック(栃木県) [US] 2020/05/02(土) 17:40:15.56 ID:3bMKMg/60
>>81
素人に発言させちゃいけないよね

94: 断崖式ニードロップ(千葉県) [US] 2020/05/02(土) 17:34:16.23 ID:GjG4lXAW0
>>16
嘘つきw

100: キャプチュード(日本) [US] 2020/05/02(土) 17:34:55.39 ID:ng7eSq460
>>16
俺医療従事者だけどそんなこと聞いたことないぞ
たぶんデマだと思う

166: ムーンサルトプレス(新潟県) [JP] 2020/05/02(土) 17:51:52.69 ID:lOorsR7S0
>>16
色々だな
もっと検査しまくれというのもいれば、むやみに検査するのは間違いというのもいる
最初は検査しまくれと怒ってたのに今は逆のこと言ってるのもいる
ジョギングするときは斜め後ろは走れば大丈夫とか意味不明な事言ってる専門家もいる

17: タイガースープレックス(東京都) [US] 2020/05/02(土) 17:14:28.42 ID:jVxSXnEG0
メディアに出てくるタレント医者はほんとアテにならん癖に声だけ大きいから困る
それ故にマスゴミと親和性が高くて二重に困る

18: 足4の字固め(秋) [US] 2020/05/02(土) 17:15:00.79 ID:fteZTLag0
そりゃテレビ局自体が反日なんだから当たり前
日本が滅ぶようにワザと嘘流してるのに寧ろわざわざ反日放送見るほうがどうかしてる

19: ファルコンアロー(東京都) [UA] 2020/05/02(土) 17:15:31.01 ID:1P1ex0JR0
ノーベルが増やせってさ

23: 栓抜き攻撃(茨城県) [FR] 2020/05/02(土) 17:15:56.54 ID:59ADP/2F0
>>19
専門家ですらない

34: ストマッククロー(佐賀県) [US] 2020/05/02(土) 17:18:32.17 ID:86EWUkRj0
>>19
普通に専門外

20: ファルコンアロー(東京都) [US] 2020/05/02(土) 17:15:45.09 ID:KoJ/nIZP0
現場の医者はコロナの患者が病院に来ないほうがいい
感染リスクもあるし医療崩壊しかねない
家で死んでもらうのが一番

21: 32文ロケット砲(北海道) [US] 2020/05/02(土) 17:15:50.32 ID:9pZFZa6P0
テレビの専門家って
産婦人科医とか水虫のオッサンとか怪しいBBAだしな

22: イス攻撃(家) [GB] 2020/05/02(土) 17:15:56.22 ID:UPqvdjCA0
白痴安倍一味ただいま自国民大虐殺戦略絶賛発動中!

25: テキサスクローバーホールド(中部地方) [US] 2020/05/02(土) 17:16:33.66 ID:8/yUES350
具体的な解決策も示せないのに、ことさらに騒ぎ立てる民放はゴミ
NHKは問題点を指摘するときは、ちゃんと政策に落とし込めるストーリーが出来てる

26: 垂直落下式DDT(東京都) [DE] 2020/05/02(土) 17:17:06.41 ID:wEzvIsaw0
本物の専門家は今テレビなんかに
出てる暇ないでしょ

29: フェイスロック(ジパング) [CN] 2020/05/02(土) 17:17:30.96 ID:ihTNFBaX0
専門家なんて何の役にもたたない

30: バックドロップ(東京都) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:17:33.64 ID:KgjSJkeD0
PCR検査は正確では無いからね

症状あるのに…5回目で初めて「陽性」 PCR検査、見極め難しく
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200502-00000008-kobenext-sctch

31: ラダームーンサルト(沖縄県) [US] 2020/05/02(土) 17:17:35.54 ID:R9No/MXJ0
マンパワーが足りてないというのがまず最初に来るからな

32: ドラゴンスクリュー(SB-iPhone) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:18:14.50 ID:1/721JSG0
誰も新型コロナの患者なんか診察したくないよな
医者だって自分の身が一番大事

33: レインメーカー(愛知県) [JP] 2020/05/02(土) 17:18:20.82 ID:YCjsMrV+0
経済早く回せねぇぞ
そりゃ政治家、公務員、医者は税金でおまんま食わせて貰えるから
飢え死にする事はないけどさ

35: エクスプロイダー(愛媛県) [US] 2020/05/02(土) 17:19:26.35 ID:c8vVuROX0
韓国は検査のやりすぎで医療崩壊!!!!

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

38: トラースキック(家) [CN] 2020/05/02(土) 17:20:31.64 ID:2dctCang0
アベは1月から3ヶ月間猶予があったのにで医療機器や検査員拡充をしなかった!
ていうパヨクが多くてびっくり
3ヶ月でいきなり増やせると思ってるんだもんな

40: 中年’sリフト(東京都) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:21:21.65 ID:kE2EVLih0
>>38
歯科医をPCR検査できるようにしただろw

85: ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府) [US] 2020/05/02(土) 17:32:40.53 ID:gQvyZsbi0
>>38
マスク工場とか作ってるのかと思ったら
アベノマスクを作っててびっくり
しかもそれも海外でと聞いてびっくり
案の定医療ですらマスク足りなくなってるし

242: テキサスクローバーホールド(大阪府) [US] 2020/05/02(土) 18:14:53.67 ID:ErSW8Uzx0
>>85
>>38
>マスク工場とか作ってるのかと思ったら
>アベノマスクを作っててびっくり
>しかもそれも海外でと聞いてびっくり
>案の定医療ですらマスク足りなくなってるし
2、3ヶ月で民間にマスク工場作らせれるのかよ
本業が一時だから作りたくないって言ってるのに
布マスクのおかげで、いま転売屋が路上で売ってるんだろ
マスク欲しいのに買えない人には布マスクはありがたいだろ

89: 河津落とし(名も無き村) [CZ] 2020/05/02(土) 17:33:30.34 ID:Ya23c2B10
>>38
増やせるよ

39: 腕ひしぎ十字固め(兵庫県) [US] 2020/05/02(土) 17:21:19.37 ID:dEgaF/I70
インフルで陰性になったからって歩き回るか?
病院行くのもしんどいのに無いわ

75: TEKKAMAKI(福岡県) [KR] 2020/05/02(土) 17:31:10.17 ID:knX4yP1o0
>>39
2月はじめから陽性判定されるまで2回も3回も病院梯子した奴いっぱいいたじゃないか。
芸人もいたな。

223: トペ コンヒーロ(兵庫県) [GB] 2020/05/02(土) 18:07:47.90 ID:6Dr73KV40
>>39
症状重い人はそうだがその年のインフルの型や本人の免疫等によっては
あまり自覚症状無いのも居るからな
俺自身自覚ないのに熱出てる事もあったし
知人も同僚に病院に行けと指摘されるくらい顔色悪いのに自覚してないなんて事もあった

41: ネックハンギングツリー(栃木県) [IT] 2020/05/02(土) 17:21:43.22 ID:MBw8doga0
いくら説明しても無駄w

42: マスク剥ぎ(東京都) [BR] 2020/05/02(土) 17:21:43.37 ID:nmvOhi2E0
現状では検査数増やしても意味ないけど、アビガンのコロナ向けの治験が終わる頃にはバンバン検査できるようにしてないとダメだと思う

43: サソリ固め(光) [CA] 2020/05/02(土) 17:21:46.01 ID:GljOfsB30
長い

44: ジャンピングエルボーアタック(和歌山県) [JP] 2020/05/02(土) 17:22:35.95 ID:BRTj0oiC0
メディアの夢物語

メディア「コロナがヤバイ!」

政府「そんなに慌てなくても…」

日本での感染がなかなか広まらない

各地方で少々のクラスター発生

メディア「日本はもう終わりだー」

国民「コロナ怖いよー!」

政府「緊急事態宣言」

メディア「PCR検査を増やせ!」

増やしまくる

感染者が大量見つかる(無症状含む)

致死率がめちゃくちゃ下がる

国民「あれ?コロナいうほどヤバくないんじゃ…」

メディア「経済がヤバイ!緊急事態宣言を解除しろ!」

野盗「政府の責任を追求する!」

国民「俺たちの野盗!素敵!抱いて!」

選挙で立憲民主党政権爆誕

46: 閃光妖術(日本) [AU] 2020/05/02(土) 17:22:54.73 ID:WAN9vYbT0
あれだけ検査してるアメリカ(ニューヨーク)でも実際の感染者はPCRで陽性だった人の10倍いたんでしょ
こんなん意味ないわな

51: 中年’sリフト(東京都) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:24:31.31 ID:kE2EVLih0
>>46
選別して隔離する意味全くないよね
無症状感染者がウロウロしてるのに

47: 垂直落下式DDT(SB-Android) [SE] 2020/05/02(土) 17:23:10.15 ID:AteyjAvm0
やれない理由を考えるんじゃなくてやるためにどうすればよいかを考えろ
前者は仕事が出来ない無能の言い訳

48: クロスヒールホールド(福岡県) [AT] 2020/05/02(土) 17:23:12.77 ID:xLhjbfod0
現場の医師の意見なんてどうでもいい。国政単位で考えろよ、ボケ!

54: 中年’sリフト(東京都) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:25:25.79 ID:kE2EVLih0
>>48
コメンテーターの意見よりはずっとまともだろwww

49: バーニングハンマー(dion軍) [US] 2020/05/02(土) 17:23:17.53 ID:z5UsQq760
相応の受け入れ体制が必要になるし下手な奴がやると失敗するしそもそも十分な治療薬がある訳でもない
柱の一本だけ伸ばしてもバランス崩れるだけで逆効果でしかない

50: キングコングニードロップ(神奈川県) [US] 2020/05/02(土) 17:24:25.19 ID:L/bQUc+b0
いやいやPCR検査増やすのは間違いってのはこれ以上検査したくないって事でそ?w

52: ミドルキック(ジパング) [US] 2020/05/02(土) 17:25:17.91 ID:GDIzJOMF0
俺の関係してる救急外来ではインフル検査すら確か2月頃からやめたからな。医者がこれはインフルだなあと思ったら検査なしにタミフル等を投与してる。おかげで検査目的の患者数が激減してるが、今が救急医療本来だっていう気がする。

この先生の言う通りってのが現場の医者の実感だよ。

56: サッカーボールキック(岡山県) [JP] 2020/05/02(土) 17:25:46.34 ID:zm/dhaoC0
こういう事態が初めてなのに専門家って言われてる理由がわからない

58: クロスヒールホールド(最果ての町) [US] 2020/05/02(土) 17:26:26.01 ID:R9CjDOXo0
何このどっかの意見に沿りまくった匿名の意見w

どこが書かせたのかバレバレ凄て

69: ストマッククロー(宮崎県) [CN] 2020/05/02(土) 17:30:07.10 ID:MassR24V0
>>58
この人は医師会、開業医の対応にもサラッと嫌味入れてるし、本物の医者っぽいよ。

59: ジャンピングカラテキック(福岡県) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:26:46.27 ID:NQTOUeXu0
PCR検査の理屈知ってりゃ易々と増やせとは言えないわな
ドライブスルー検査なんざ、今の精度じゃ無駄の極みだろう

精度100%と仮定して、陰性だったとしても家に帰って感染、仕事中に感染が考えられる

60: スリーパーホールド(兵庫県) [US] 2020/05/02(土) 17:27:12.04 ID:EUDi+wxW0
この時期に現場で仕事せず電波使って適当なことぬかしてる時点で、専門家風タレント

61: 張り手(光) [DE] 2020/05/02(土) 17:27:27.65 ID:iqC4HkkO0
専門家とか言ったもん勝ちだよな
誰でも名乗れるのが専門家

62: 中年’sリフト(大阪府) [US] 2020/05/02(土) 17:28:10.59 ID:qzRWMzGz0
現場の医師VS玉川徹

お前らどっちの意見を尊重するんだ?

63: ストレッチプラム(神奈川県) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:28:22.86 ID:tz9OO/I+0
治療じゃないんだよ、防疫のために陽性者を1人でも多くみつけて隔離する

これが世界標準

64: アトミックドロップ(茸) [BE] 2020/05/02(土) 17:28:55.12 ID:H35Hjj5r0
検索受けに行って人が殺到して感染者数増大てな事になるのでは?

65: アキレス腱固め(福島県) [US] 2020/05/02(土) 17:29:20.57 ID:3sv7+Gy30
しかも実際検査しているのは医療技師。感染の危険おかしながら。

66: 32文ロケット砲(茸) [ZA] 2020/05/02(土) 17:29:27.45 ID:dZcecVlu0
うん。知ってた。

67: タイガースープレックス(埼玉県) [NL] 2020/05/02(土) 17:29:35.90 ID:COFNZN6O0
デブ勘違いBBA出てるとチャンネル回すわ

68: ミドルキック(東京都) [US] 2020/05/02(土) 17:30:02.35 ID:e3ydVdAI0
だって視聴率とれるんだもん

70: スパイダージャーマン(大阪府) [ヌコ] 2020/05/02(土) 17:30:08.31 ID:UsfyXimO0
アビがんは出せる病院と出せない病院があるみたいだ最早運命を感じる薬事法のせいで

71: チェーン攻撃(東京都) [CN] 2020/05/02(土) 17:30:20.87 ID:I+pX8Qdw0
マリアンナ病院だかの医師がPCR検査もっと早くしてくれ言うとったな

72: セントーン(新日本) [NL] 2020/05/02(土) 17:30:20.95 ID:VRHWuRaQ0
例えば、モーニングショーとかと名指ししないと懲りないよ

73: リバースネックブリーカー(茸) [US] 2020/05/02(土) 17:30:33.77 ID:Di7kTNPl0
要約
かかったらとりあえず自宅で死ね

74: ドラゴンスリーパー(SB-Android) [US] 2020/05/02(土) 17:30:47.74 ID:y0qeghrr0
産婦人科医とか呼吸器科以外の開業医とか出すなよ

76: ビッグブーツ(東京都) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:31:12.54 ID:lmk5gksS0
自分が当たりかハズレかを知りたい人間が検査検査言うてる
パチンコ中毒と変わらん

105: キチンシンク(東京都) [US] 2020/05/02(土) 17:35:16.63 ID:ccrNPeZd0
>>76
そうそう、それで当たるまで検査を求めるw
うぜーーーー!

77: アイアンクロー(愛知県) [GB] 2020/05/02(土) 17:31:13.90 ID:F9/zGVZN0
医者って、実はあんまり勉強してないんだろうね
新しい知識は通常業務じゃ増えないんだろう

90: ストマッククロー(宮崎県) [CN] 2020/05/02(土) 17:33:39.48 ID:MassR24V0
>>77
新しい知識って何?w
ネットde真実?www

98: キチンシンク(東京都) [US] 2020/05/02(土) 17:34:44.48 ID:ccrNPeZd0
>>77
都立駒込のようなところでさえ一般病棟勤務は院内感染起こすからな
20代医師は診察の時にはマスクをつけていたが、その他で外していたのか、医療従事者二十数名が濃厚接触者になった
バカとしか言いようがない
そこらへんのおばちゃんだって、もっとうまく管理できるわ最早

267: トペ コンヒーロ(兵庫県) [GB] 2020/05/02(土) 18:19:58.86 ID:6Dr73KV40
>>77
これはもう人による
どんどん知識の更新する人も居るし遥か昔で止まってる人も居る

78: ドラゴンスープレックス(茸) [US] 2020/05/02(土) 17:31:14.82 ID:YK8BZUCK0
医者「働きたくないでござる」

他の国に比べて医者に使命感が欠片も感じられないのはなんなんだろ
最初に医療を守るなんて言うから「仕事しなくて良い」って変な勘違いしてるんじゃねーの?

106: ストマッククロー(宮崎県) [CN] 2020/05/02(土) 17:35:50.85 ID:MassR24V0
>>78
あのな、昔アメリカの政治家が日本の皆保険を視察しに来た時に日本の医者の働きを見て
「我が国の医師にこんな奴隷的労働はさせられない」
ってぐらいは働いてる。

無知なくせに一人前に医者をこきおろすんだな。

79: キチンシンク(東京都) [PL] 2020/05/02(土) 17:31:55.99 ID:lpxkLGfN0
テレビに出ている専門家はコロナが蔓延したほうが嬉しいから主張は間違っていない

82: 男色ドライバー(東京都) [US] 2020/05/02(土) 17:32:24.25 ID:352N1bhA0
来られたら迷惑です
言ってるんやろ。当たってるし

83: ビッグブーツ(石川県) [US] 2020/05/02(土) 17:32:32.77 ID:HiBNzbky0
隔離場所が確保されない限り増やしてもどうしようもないよな
自宅隔離って何もしてないのと同じだし

117: ジャンピングパワーボム(静岡県) [US] 2020/05/02(土) 17:39:16.93 ID:cSq58NeO0
>>83
民度が高くないと自宅隔離じゃ意味ないからな
出歩いてクラスター作るだけ
施設用意したって武漢帰りが俺は家に帰るって帰っちゃうって悲惨なレベルだし
日本人の民度じゃ自宅隔離は無理

84: フェイスクラッシャー(光) [US] 2020/05/02(土) 17:32:33.43 ID:ZykgolIF0
武漢ウイルス騒ぎ前から暇な爺婆が開院前の病院に列を成す異常な文化の国で安価で不確実な検査を増やしたら
一瞬でベッドが埋まり院内感染も増え
健康保険システムも通常医療システムも崩壊するわな
成る程なあ

86: 超竜ボム(福井県) [DE] 2020/05/02(土) 17:32:43.51 ID:960Cum/J0
玉川専門家じゃねえか

87: 不知火(光) [ES] 2020/05/02(土) 17:33:14.21 ID:ZxQhrqWA0
知ってた速報ですね
馬鹿には永遠に分からないんでしょうけど

88: 不知火(東京都) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:33:27.16 ID:W50C6hOc0
環境整えた上での検査だろ
誰も闇雲に検査しろなんて言ってない

92: ダイビングエルボードロップ(千葉県) [GB] 2020/05/02(土) 17:33:54.12 ID:PHI69ymB0
マスゴミを信じている馬鹿が悪い。

93: ときめきメモリアル(栃木県) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:34:06.15 ID:v4pRmlIs0
こんな当てにならん検査を受けたがるのは阿呆のすること
せいぜい重篤になってからの確定診断に使える程度

95: ニーリフト(茨城県) [SI] 2020/05/02(土) 17:34:18.22 ID:U8kr7FQW0
玉川スネよ

96: バックドロップ(神奈川県) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:34:23.50 ID:q14MXI5X0
まだこんな事言っているんだ
いい加減前に進もうよ

97: キドクラッチ(新日本) [ヌコ] 2020/05/02(土) 17:34:40.88 ID:7OUthtCd0
確率の問題であったよな
0.1%で感染する病気を精度90%の検査で陽性がでても感染してる確率は0.1%みたいなやつ

130: ニールキック(栃木県) [US] 2020/05/02(土) 17:41:57.30 ID:3bMKMg/60
>>97
ベイズの推論ね
ウイキのベイズの定理で推計モデルが出てくる
内科診断学、公衆衛生のイロハだ

99: ドラゴンスリーパー(東京都) [JP] 2020/05/02(土) 17:34:48.56 ID:9aSUB7Qj0
そらそうよ
金儲けのために言ってんだから現場なんて知るかよってのが海外のやり方だからな
問題が起こってからが本番やから
で日本は問題起こりましたか?まだでしょう・・・だから未だに検査キットで煽ってんだよ、迷惑よな(´・ω・`)

101: 不知火(新潟県) [US] 2020/05/02(土) 17:35:03.46 ID:RwiHyaTk0
たかが現場の医師ごときが、WTO様に歯向かうというのか

102: シューティングスタープレス(東京都) [DE] 2020/05/02(土) 17:35:05.56 ID:EMiGrnyw0
検査したら治るわけでもないのにケンサーズはほんと基地外だよ
どんなに基地外が発狂しても折れなかった政府の専門家会議の人達と安倍ちゃんは偉い

103: シューティングスタープレス(暗号化された島) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:35:12.03 ID:THdQ22REO
そりゃ既存のマスゴミは電波使用料を1円も国民に
払わないで
莫大な利益をあげている
単なる反社会的勢力(在日南鮮)ですからね
日本の政治が日本人のタメであっては、都合が
悪いのですよ

104: ミドルキック(ジパング) [US] 2020/05/02(土) 17:35:13.55 ID:GDIzJOMF0
まあコロナに限らず、インフルでも、
身体所見と問診、その地方の事情から尤度比をあげていくような
診断が求められているんだよ。
7割正しければ簡易検査と同じなんだからね。

covid19の場合はそもそもまだそこが難しいけどな。

114: 中年’sリフト(東京都) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:38:30.81 ID:kE2EVLih0
>>104
患者が求めてるのは、面白いことに診断じゃなく検査なんだよな

131: スターダストプレス(静岡県) [GB] 2020/05/02(土) 17:42:38.91 ID:40BuQSt20
>>114
なんだよなー。

まあ、医者が信用されてないということにもなるが、
医者も、少なくとも最近までは、検査重視で、
疫学にもとづく診断学みたいのにあんまり興味ないからね。

医者の職人気質にはあうが、経済的にはどこも儲からんしなw

138: 中年’sリフト(東京都) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:44:21.26 ID:kE2EVLih0
>>131
最近はテレビやネットで手軽に情報入るから、自己診断やってしまうんじゃないかな

145: スターダストプレス(静岡県) [GB] 2020/05/02(土) 17:45:38.51 ID:40BuQSt20
>>138
そう遠くない将来、AI診断におきかわるかもね。

107: キャプチュード(東京都) [TR] 2020/05/02(土) 17:36:54.67 ID:qxXXR8ng0
検査・検査・検査
ってWHOが言ってた時が絶頂期だったな

109: デンジャラスバックドロップ(広島県) [US] 2020/05/02(土) 17:37:25.64 ID:wFdaFS5X0
縦割りの弊害と保健所のボトルネックで増やせてないのは事実
地域によっては必要な検査すらすぐにはできなくなってるようだ
徹底的な検査以前に検査キャパシティ問題は即刻改善すべき
問題をすり替えるなよと

110: バズソーキック(神奈川県) [US] 2020/05/02(土) 17:38:00.91 ID:OkmnvhEt0
ケンサーズは正しかった

111: ストレッチプラム(神奈川県) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:38:12.42 ID:tz9OO/I+0
国民全員に唾液郵送検査、FA

112: テキサスクローバーホールド(茨城県) [DE] 2020/05/02(土) 17:38:23.52 ID:1/9KuS+w0
陰性のやつも将来的にかかる可能性あるんだから無症状に検査は無駄だわ

113: ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行) [US] 2020/05/02(土) 17:38:28.68 ID:Tub7eSAL0
ワイドショーは危険煽って楽しんでるからな
最低な番組だわ

115: メンマ(富山県) [US] 2020/05/02(土) 17:38:41.23 ID:sKovChBN0
そもそもテレビのワイドショーはそろそろやめるべきだわな
あんなもん害にしかなってない

136: バーニングハンマー(富山県) [BE] 2020/05/02(土) 17:43:57.24 ID:qgRrVPdD0
>>115
そうそう。どうせ流すなら、資金繰りのやりくりとか雇用調整助成金の申請の仕方とか、
10万給付金の流れとか、やるべきものはいくらでもある。

116: ファイヤーボールスプラッシュ(兵庫県) [CN] 2020/05/02(土) 17:39:15.74 ID:XonWzJD+0
遅まきながら政府も検査が重要で増やさなければいけない事がわかって不十分ではあるが陽性者隔離施設(ホテル等)を準備して検査増加に向いているのに何を今更言ってんだって感じ。
よっぽど悔しかったんだろうなあ。

126: 中年’sリフト(東京都) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:41:22.96 ID:kE2EVLih0
>>116
検査方針変わってないけどなwww
どこでそんな情報仕入れてきたんだ?
厚労省の通達でも、検査対象や検査方法に変更はないけど

150: TEKKAMAKI(福岡県) [KR] 2020/05/02(土) 17:47:46.05 ID:knX4yP1o0
>>126
横からすまんが、国会でもみんな増やす、増やしたい、その方向に行くべきだって言ってる。
なのに厚生省だけあんまり乗り気じゃない、というかサボタージュに近いやる気なさ。
政権が検査止めてるわけじゃなく、現場が止めてる感半端ないんだけど…。

161: チキンウィングフェースロック(中部地方) [FI] 2020/05/02(土) 17:50:32.59 ID:4/eTxu0V0
>>150
設備は金で済むが人員はすぐ増やせる訳でもなし仕方なくね?

163: 中年’sリフト(東京都) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:51:00.10 ID:kE2EVLih0
>>150
厚労省の、疫学調査実施要領とかみてみればいいよ、全く方針変わってないから

174: ダイビングヘッドバット(庭) [CH] 2020/05/02(土) 17:53:24.02 ID:3njwSCq60
>>150
金さえ投入すれば、PCR検査が大量に出来る訳で無い事を知っているから、乗り気にならないのも当然。

118: 断崖式ニードロップ(家) [US] 2020/05/02(土) 17:39:31.77 ID:hXZRARHi0
PCR検査キットがゴミだから再陽性が出まくる

120: ヒップアタック(千葉県) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:40:04.25 ID:J5eFJg020
玉川は週一全国民検査しろって言ってたけど専門家じゃないからセーフなのか?

122: ドラゴンスクリュー(大阪府) [US] 2020/05/02(土) 17:40:43.07 ID:aWLxeLNi0
> 他国と日本が違うのはこの点で,本当に医師が疑った例にのみ検査をやっている点で感染の広がりをコントロールできていることは確実です。

感染の広がりをコントロールできてないから、非常事態宣言が出てるんだがw

123: レッドインク(大阪府) [BR] 2020/05/02(土) 17:40:53.26 ID:horn7BEv0
これまでは結構検査とかなんでもされてたけどな
まず大病を疑って大掛かりの検査して、それを否定してかんたんな検査やって、大したことない病気だったってのを2回経験したわ
そっちのほうが俺は嬉しかったけど
まぁ最初に「癌の疑いがあります」って言われたときはパニックだったけど

124: マシンガンチョップ(大阪府) [EU] 2020/05/02(土) 17:40:56.02 ID:3JvrfXT70
間違ってねーよ
とにかく検査していって感染者を隔離していくのが一番だ

127: サッカーボールキック(北海道) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:41:32.88 ID:TSBGjT140
>自由にPCR検査をできるような環境を作っていたら、間違いなく院内感染が多発していたでしょう。
>おそらくニューヨークやイタリアの比でない状況になったと思います。

パヨクや妙な専門化ばかり起用するワイドショーが日本をどうしたかったのかがよくわかる

129: 男色ドライバー(東京都) [US] 2020/05/02(土) 17:41:39.44 ID:352N1bhA0
アレやろ?元気なコロちゃんは
部屋でじっとしとけって意味やろ?
ムダに病院パンクするから

5ちゃんの偉い人が解説してた

132: ときめきメモリアル(千葉県) [US] 2020/05/02(土) 17:42:42.60 ID:0gWSkFEj0
そりゃ
反対する人もいるだろう
って言うかいつの意見だ。現状では意味ない意見
ネトウヨ医師とかな
韓国方式導入を憎んでるんだろうな
検査はすべき。専門家の説明は筋が通ってる

133: ジャンピングカラテキック(茸) [US] 2020/05/02(土) 17:42:45.35 ID:C70vvDx10
そりゃそうよ
テレビに出ていられる暇人は現場にはいなきし必要ないし

134: ニールキック(宮城県) [US] 2020/05/02(土) 17:42:49.33 ID:4JG5dc520
最前線の医師が感染症の拡大の全体像わかるわけないのに
PCRすんなって自分が仕事したくないから言ってんだろ
じゃあ、自粛やめるからなこっちも

147: 中年’sリフト(東京都) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:45:45.99 ID:kE2EVLih0
>>134
全体像知るには、PCR検査ではなく抗体検査だね

148: 急所攻撃(東京都) [HK] 2020/05/02(土) 17:46:56.10 ID:Y+aw9ONH0
>>134
そんなアホガキみたいなこと言ってるのお前だけだよ

190: 急所攻撃(ジパング) [US] 2020/05/02(土) 17:56:07.84 ID:09dmlZVL0
>>148
いや、俺も言ってるよ
実際自宅待機なんてしてないしw
都内だとけっこうお店開いてるしね
今の方が通学のしてたころよりガラガラで安全だし

264: バーニングハンマー(栃木県) [CA] 2020/05/02(土) 18:19:23.41 ID:y3dSQaU70
>>134
ベッドの空き数と死亡者数ははっきり見える
無症状の感染者の数明らかにするのに
精度の悪いPCR検査数増やしても意味がない

135: アンクルホールド(大阪府) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:43:00.39 ID:Mu/6yp7l0
つまり、医師は上級だから守ろうと
しかも上級がコロナになったときのためにベッドも空けておこうと
従って、下級は死のうが苦しもうが受け付けない。 検査もしない
ネット世論は原発事故の食べて応援のときから金で雇った部隊がそのまま残ってるからそれを使うと

137: 超竜ボム(兵庫県) [US] 2020/05/02(土) 17:44:10.47 ID:3EPgAoop0
食事か風呂上がり時にちょっと見る程度だけど、
検査キットの精度やBCG説について取り上げてる場面に遭遇しないw
それとも見てない間にじっくりとやってるのか
多分やってないだろうけどw

140: キチンシンク(長野県) [US] 2020/05/02(土) 17:44:39.73 ID:YPXZUOcf0
マスコミがちゃんと報道しようと思えばインフルでの死者も激減するんだろうにな

141: バックドロップホールド(岩手県) [US] 2020/05/02(土) 17:44:50.34 ID:2ampfN7r0
コメンテーター、評論家がガン。ハゲーの人が専門家という時点でお察し。官僚様が関わるのは現場でなくて安全圏からの指示だから事なかれ主義

142: ドラゴンスクリュー(大阪府) [US] 2020/05/02(土) 17:44:56.66 ID:aWLxeLNi0
>韓国やイタリアは最初に検査数を増やし過ぎたために、感染を広めてしまったのです。

韓国の新規感染者は一桁だがw

143: キングコングラリアット(兵庫県) [ES] 2020/05/02(土) 17:45:24.39 ID:iCZYQWqf0
PCR検査より抗体検査をどんどんやって、抗体持ちが自由に動けるようにした方がいいだろ

146: セントーン(埼玉県) [US] 2020/05/02(土) 17:45:43.01 ID:WA6DrdGs0
人と接触しない事が一番の予防やからな

152: メンマ(広島県) [TH] 2020/05/02(土) 17:48:01.21 ID:DUsxYl/y0
研究したい学者はPCR増やせ
現場で治療する医師・看護師はPCR増やすな

団体単位としてもこの方向で同じ

153: ストマッククロー(SB-Android) [CN] 2020/05/02(土) 17:48:30.21 ID:ALh1tb1v0
専門家じゃなく専門家風タレントだろ

154: エクスプロイダー(埼玉県) [CO] 2020/05/02(土) 17:48:40.20 ID:BFubh2Ai0
ふかわが一日中コロナばっかだと昼の番組でコメントしたら恵が何よりも大事な事件だから流してるんだと大激怒
どの局のどの情報番組も一日中全て同じ事言って煽ってる癖に大事も何もねーよw

155: トラースキック(西日本) [US] 2020/05/02(土) 17:49:18.45 ID:oEPrZYCk0
これ半分玉川徹のせいだろ

156: グロリア(ジパング) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:49:54.23 ID:xw2KOV230
検査漏れや検査待ちを減らす意味での検査数は増やすべきだが
なりふり構わず検査するのはリスクの方が高そうだな
例えば街に10万人の感染者がいて、1日2万件の検査をしたら
見つかる感染者数は20人未満に過ぎない
10万人中の20人を見つけ出す意味はほぼない

不安を解消する目的で検査を望む者もいるが
仮に陰性と結果が出て不安は解消するか?
一時的な効果しか出ない
ちょっとした体調不良でまた不安がぶり返すだけ

157: スリーパーホールド(埼玉県) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:50:13.33 ID:LVFLKx+P0
視聴率が取れればどうでもいいんだよ

158: ニールキック(宮城県) [US] 2020/05/02(土) 17:50:15.86 ID:4JG5dc520
PCR増やさないなら自粛やめよう運動するか。
いい加減うんざりだ。

188: 断崖式ニードロップ(千葉県) [US] 2020/05/02(土) 17:56:01.30 ID:GjG4lXAW0
>>158
あんた活動家みたいねw

159: 膝靭帯固め(やわらか銀行) [CN] 2020/05/02(土) 17:50:30.88 ID:VPnok5520
検査厨がまた涌いてるのか マジで邪魔

175: バーニングハンマー(dion軍) [US] 2020/05/02(土) 17:53:27.86 ID:z5UsQq760
>>159
よほどドライブスルーで感染拡大させたいらしいな。ホテルの協力なんかで必要分は増やしてるのに

160: ヒップアタック(千葉県) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:50:32.19 ID:J5eFJg020
モーニングショーたまに見るだけでもループもの見てる気分になれるぞ

164: ストマッククロー(ジパング) [RU] 2020/05/02(土) 17:51:09.73 ID:EqItsc1x0
まともな専門家がテレビに出ずっぱりなわけないんだけど、テレビに出てるから偉いと思う人がいるからな

そしてそういう素人同然の意見が政治に反映されたりする

165: 男色ドライバー(中部地方) [DE] 2020/05/02(土) 17:51:43.17 ID:2uBjMNcQ0
現場で必要とされている医師と
現場で必要とされていない医師の違い
どちらの言う事を信じるか

167: ニールキック(宮城県) [US] 2020/05/02(土) 17:52:06.37 ID:4JG5dc520
結局PCR増やさないと検査遅れて重症化して野垂れ死ぬ

168: テキサスクローバーホールド(静岡県) [US] 2020/05/02(土) 17:52:13.23 ID:/yoThp4/0
何ヶ月同じこと言い合ってんだこいつらは
時間止まってんの?

182: チェーン攻撃(福岡県) [BR] 2020/05/02(土) 17:55:14.64 ID:RHbp6L/D0
>>168
晴恵がずっと同じこと言ってるからな

169: バズソーキック(神奈川県) [US] 2020/05/02(土) 17:52:19.02 ID:OkmnvhEt0
人口1万人当たり検査数
韓国122
日本14

172: 断崖式ニードロップ(千葉県) [US] 2020/05/02(土) 17:52:58.71 ID:GjG4lXAW0
>>169
死者数は?

170: バックドロップホールド(岩手県) [US] 2020/05/02(土) 17:52:22.51 ID:2ampfN7r0
検品落ちした検査キットを売りたいどっかの国の金が絡んでいるか。

171: キン肉バスター(東京都) [JP] 2020/05/02(土) 17:52:31.33 ID:Sa92hRhX0
専門家→自称専門家

173: サソリ固め(北海道) [US] 2020/05/02(土) 17:53:03.77 ID:FQzF5D+y0
ツーかいつまでこのインチキ医療専門家にギャラ払う気なんだ

185: ダイビングヘッドバット(庭) [CH] 2020/05/02(土) 17:55:37.21 ID:3njwSCq60
>>173
視聴率が稼げなくなるまで、じゃね。
マスゴミ的には。

178: キングコングラリアット(福岡県) [DE] 2020/05/02(土) 17:54:23.01 ID:bSPlOVOb0
明らかにフェイク
釣られる馬鹿はいねえよ

179: ハーフネルソンスープレックス(光) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:54:27.98 ID:+E9IXeNF0
医療崩壊ガーってまだ言ってるやついるんだな
韓国崩壊したんか?

197: 断崖式ニードロップ(千葉県) [US] 2020/05/02(土) 17:58:06.54 ID:GjG4lXAW0
>>179
韓国が検査しまくったのは、テグで医療崩壊が起きるまでだぞw
その後の検査数は、日本とたいして変わらん。

180: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [US] 2020/05/02(土) 17:55:10.57 ID:7rP7h30x0
PCR検査キットは全部日本製でお願いしますネ

181: 栓抜き攻撃(家) [US] 2020/05/02(土) 17:55:12.78 ID:wkfMkd6x0
「コロナ退治でスクラム組もう」… 唐突に日本にすり寄る韓国人の底意
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200427-00624621-shincho-kr&p=6

>(韓国側は)「マスク作戦」を検討しているようです。マスク不足に苦しむ日本に「送ってやる」
>と持ちかける。「無能」と批判されている最中だから、安倍晋三政権も「NO」とは言えない。
>その代わりに通貨スワップ締結を持ちだす。もし、マスクとスワップの交換に応じなければ
>「安倍がマスクを断ったぞ」とリークすると脅す――手口です。

>韓国経済新聞の「自国民の帰還で互いに助け合う韓日、関係改善の機会にせよ」の
>「日本もコロナ感染者数が1万人に近づき、焦眉の急である(中略)。韓日通貨スワップの
>再開という我々の課題もある」という部分も「スワップ」と「何か」の交換を主張しています。
>マスクの代わりにPCR検査キットを使う手があります。朝日新聞は4月25日、
>ソウル発で「韓国、PCRキットの提供検討 日本から「要請」が前提」と報じました。

183: 河津掛け(東京都) [US] 2020/05/02(土) 17:55:20.11 ID:dY1vwM9P0
検査員、捜査員の数は別として、
それだけの数のPCR検査機が日本国内にあるということはどういうことかな?
それ相当の非病原性の遺伝子検査が行われている証拠だろう。
例えば遺伝子組み換え食品の研究のために。。

184: ストマッククロー(ジパング) [RU] 2020/05/02(土) 17:55:36.25 ID:EqItsc1x0
専門家ですらない奴もいるからな
香山リカとか論文書いたわけでもなければ、現場があるわけでもない(やってるとは主張してるけど)

ペーパードライバーみたいなのが専門家の意見とされるから恐ろしいよ

186: ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行) [BY] 2020/05/02(土) 17:55:47.00 ID:dvpkWfe+0
症状が無い人まで検査をする必要は無いからな
味覚・嗅覚が無いだけでは症状とは言えないから現状のままで十分だろ

189: ブラディサンデー(埼玉県) [FR] 2020/05/02(土) 17:56:03.29 ID:TVVmWrwB0
もう隔離ホテルあるし、保健所が検査独占する必要ないし、アビガンとかの薬もあるから
検査増やしていいよ

191: テキサスクローバーホールド(中国地方) [US] 2020/05/02(土) 17:56:28.63 ID:/pDxJHwh0
先週の段階で、東京で採取して結果が5日後って、検査が間に合ってないわな。
今は陽性数も少し落ち着いて短縮してるかもしれないけど。

192: スパイダージャーマン(神奈川県) [FR] 2020/05/02(土) 17:56:45.91 ID:w8RrbK9v0
> 何にせよ具合の悪い人は休むべきです
これはもう本当にその通り
甘えるな、ただの風邪ぐらいで仕事を休むなって風潮はクソくらえ
ちゃんと休む奴こそ評価されるべき

193: ストレッチプラム(神奈川県) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:56:58.63 ID:tz9OO/I+0
・PCR検査照会患者のうち実際に「PCR検査を実施した患者」の割合は、全体平均で46.9%とほぼ半数となった
https://www.carenet.com/news/general/carenet/49970?utm_source=m29&utm_medium=email&utm_campaign=2020042904

だってよ

195: ニールキック(神奈川県) [NL] 2020/05/02(土) 17:57:34.48 ID:lGeJBowC0
神奈川 自宅療養者が「陰性確認の検査必要」と訴え 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200502/k10012415581000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_011

軽快後のPCR検査も当てにならなすぎてほとんど意味ないんだろうな

196: ツームストンパイルドライバー(東京都) [US] 2020/05/02(土) 17:58:02.59 ID:dYhlXod20
PCR検査を拒否されて
自宅で死亡、変死が多数

202: ハイキック(北海道) [ニダ] 2020/05/02(土) 17:59:40.05 ID:llWzktYm0
>>196
チンチャそれな
検査してれば助かった命が少なくない
見つかってない孤独死カウントしたら大変なことになるよ

205: バーニングハンマー(dion軍) [US] 2020/05/02(土) 18:00:19.58 ID:z5UsQq760
>>202
バレバレだけどわざとやってんのか?

203: チキンウィングフェースロック(中部地方) [FI] 2020/05/02(土) 17:59:49.08 ID:4/eTxu0V0
【全文字起こし&音声配信】「マスクの意味、アルコールの代用品、BCGの効果…神戸大教授で医師の岩田健太郎さんに聞く新型コロナウイルス感染症対策」

https://www.tbsradio.jp/473887

204: エルボーバット(東京都) [FR] 2020/05/02(土) 18:00:07.60 ID:hzkHTqNL0
ドイツとかコンタミとか関係なしに20人分の検体混ぜて
PCR検査とかやってるから、偽陽性も偽陰性も出まくり

そんな杜撰な国参考にしろってんだからな

207: ジャーマンスープレックス(長野県) [JP] 2020/05/02(土) 18:00:39.18 ID:oqY9H+Ho0
ほぼ名指しやんけ

209: エメラルドフロウジョン(東京都) [US] 2020/05/02(土) 18:01:02.76 ID:Djz00wWg0
西浦とか言うの?あれ信用出来ないね

210: 逆落とし(中部地方) [US] 2020/05/02(土) 18:01:15.30 ID:F9pSehBz0
どこだか忘れちゃったけど検査キットを売りたがってる国があったような。

うる覚えですまねぇ

211: サソリ固め(ジパング) [CA] 2020/05/02(土) 18:01:32.82 ID:gnEWCOuv0
コメンテーターが全員に毎週検査すれば10万円配らなくてすむと言ってるそうだが、実費のみで1万5千円として54週でいくらかかるんだと

213: 不知火(三重県) [ニダ] 2020/05/02(土) 18:03:25.07 ID:pwrFaGoU0
テレビに出てきてるのが専門家だと思ってる時点で間違ってるんだが?

241: ハーフネルソンスープレックス(東京都) [US] 2020/05/02(土) 18:14:10.13 ID:fI20qVao0
>>213
ならあいつらなんなの?(´・ω・`)

216: 膝十字固め(石川県) [GB] 2020/05/02(土) 18:04:49.83 ID:1ZzMD/zh0
元々30%以上外れてさらにそこからヒューマンエラーや不良品でさらに確率が下がるゴミだもの
本物の専門家ほどやりたくないわな

217: バックドロップ(千葉県) [KE] 2020/05/02(土) 18:05:08.59 ID:Zg3cRlN80
どうにも嘘くさい内容だな。
いたとしてもこの医師だけだろ。
神奈川県医師会の代表の話の内容がおかしいし
内容的に似たものを感じる。
そっち関係者のだろ。

218: ジャンピングカラテキック(石川県) [ニダ] 2020/05/02(土) 18:05:36.07 ID:xf3Mh1kX0
こういう非常時に本当に必要な情報を淡々と伝えてくれるのはNHKだけ
視聴率有りきで過剰に不安を煽るだけの民放ワイドショーは今すぐ放送禁止して猫の映像でも流してろ

224: 断崖式ニードロップ(千葉県) [US] 2020/05/02(土) 18:07:48.12 ID:GjG4lXAW0
>>218
目糞がダメだからといって、鼻糞に誘導するなよ。

219: バックドロップ(千葉県) [KE] 2020/05/02(土) 18:06:25.01 ID:Zg3cRlN80
そもそも今後は唾液からの採取に移行する
可能性もありその場合、この話自体不要になる。

221: スターダストプレス(静岡県) [GB] 2020/05/02(土) 18:06:52.66 ID:40BuQSt20
自宅で急変ってのが言われてるが、
そこはハッキリいうと、現時点で現代医学がまだ及ばない領域なんだよ。
別に政府のせいではないという割り切りが必要。

そこを指摘する識者はみたことがないが。

227: ダイビングヘッドバット(庭) [CH] 2020/05/02(土) 18:08:56.16 ID:3njwSCq60
>>221
現時点ですら、模索段階だからな。
まだまだ分からない事が多い謎の病気。

231: ヒップアタック(東京都) [US] 2020/05/02(土) 18:10:31.25 ID:Ap7FRL2q0
>>221
そもそも自宅にいたことが急変の原因かのように語られてるのが間違いで入院してても急変することはあるし死者も出てるからな

235: チキンウィングフェースロック(中部地方) [FI] 2020/05/02(土) 18:11:45.05 ID:4/eTxu0V0
>>221
積み重なった結果からの推測でしかないからな

229: 垂直落下式DDT(地図に無い場所) [ニダ] 2020/05/02(土) 18:09:22.78 ID:eDf0yGDU0
テレビや他のマスメディアはどうか知らないがν速でも
アビガンで治った、治ったと叫んでる奴いるじゃん
そんなのばっか見てると、治るもんだと思ってもおかしくない
それならとっとと感染の有無を調べてもらって治療してもらおうと考えるのは当たり前
どんくらいの人にアビガンを投与し、どんくらい回復したのか発表しろと訴えるべきだ

233: ダイビングヘッドバット(関東地方) [RU] 2020/05/02(土) 18:10:55.55 ID:VrAHudIl0
ダメダメ三匹
ぼくはケンサーズ 医療インフラを食い荒らす善玉寄生虫
あたしはキットクルー 来る―韓国製キット来る― 

237: アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [BR] 2020/05/02(土) 18:13:14.82 ID:ZaJrtOtc0
PCRやれ派ってのは誰ひとりとして「検査したあとどうすんの?」ってことを
言及しないあたりでもう聞く価値がない。

257: ドラゴンスクリュー(東京都) [US] 2020/05/02(土) 18:18:21.01 ID:KtQUDMKR0
>>237
自宅待機
違反したら厳罰でいいんじゃない?

286: ストレッチプラム(神奈川県) [ニダ] 2020/05/02(土) 18:24:59.50 ID:tz9OO/I+0
>>237
陽性のやつは体育館で雑魚寝監禁

243: トラースキック(茸) [US] 2020/05/02(土) 18:14:58.00 ID:NLxn437d0
「医療資源が無限にあり」「偽陽性の人でも全員どこかにちゃんと収容できて」
「(偽)陰性の人が行動を慎んで他人にうつさないようにする」という前提がすべてそろっていれば、検査数をどんどん増やすのもいいでしょう。

当たり前のコトだけどデレビでこういう風に言ってる人見たことないんだけど

279: ダイビングヘッドバット(庭) [CH] 2020/05/02(土) 18:23:13.66 ID:3njwSCq60
>>243
医療資源が無限の時点で、実現不可能だしな。
そこをキチンと考えられるなら、そもそも寝言じみた事は言い出さない訳で。
パヨク連中の主張は、現実を見ない感情論に過ぎない。
これは今回のコロナ禍に限らず、いつもこの調子。

245: ストレッチプラム(東京都) [US] 2020/05/02(土) 18:15:30.97 ID:gjs3oxQC0
宇都宮からわざわざ東京に来てまでテレビに出てる医者は頭おかしいと思うの

265: ヒップアタック(千葉県) [ニダ] 2020/05/02(土) 18:19:38.43 ID:J5eFJg020
>>245
倉持って医者かな
医者も感染症の専門家もスタジオに来なくていいと思うんだけどね

249: アトミックドロップ(熊本県) [FI] 2020/05/02(土) 18:16:57.31 ID:xoRQTG6s0
検査数増やしても無意味
風俗嬢の性病検査と同じだよ
健康保険が崩壊するわ
朝鮮人の口車荷乗ったら負け

277: 毒霧(埼玉県) [US] 2020/05/02(土) 18:23:05.48 ID:JO3ksDQs0
>>249
日本語でおけ

250: アイアンクロー(熊本県) [PL] 2020/05/02(土) 18:17:01.86 ID:dW8P7UeJ0
結局あいつらって何の専門家なの
デマ流しの専門家か?

263: トラースキック(茸) [US] 2020/05/02(土) 18:19:12.29 ID:NLxn437d0
>>250
お金貰って局の台本読み上げるエキストラ

253: ヒップアタック(東京都) [FR] 2020/05/02(土) 18:17:18.95 ID:/KwZXMpu0
土日検査も休みたいナマケモノの無能が仕事したくないと言い訳してるだけ

256: 膝靭帯固め(SB-Android) [CN] 2020/05/02(土) 18:18:19.61 ID:6Db7Gmmp0
手間もかからなくて軽症者向けの隔離施設があるんならドンドンやればいい

258: ヒップアタック(東京都) [FR] 2020/05/02(土) 18:18:25.80 ID:/KwZXMpu0
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200428/k10012408831000.html

トランプ政権 新型コロナウイルス検査数増加へ 指針発表

トランプ大統領は「患者を治療し、国を再開して国民を職場に戻すために力のかぎりを尽くす」と述べ、経済の再開に向けた取り組みだと強調しました。

アメリカでは、州によっては一部で経済活動が再開されていますが、専門家は、新型コロナウイルスの感染の全体像が把握できておらず、検査の数を大幅に増やし、実態の把握を優先すべきだと指摘しています。

今回の指針の発表はこうした指摘に応えた形で、トランプ大統領としては経済活動の再開に向けて道筋をつけたいというねらいがあるとみられます。

これが世界の専門家の常識だろ
自粛解除にあたってもポイント

専門家は、新型コロナウイルスの感染の全体像が把握できておらず、検査の数を大幅に増やし、実態の把握を優先すべきだと指摘しています。

288: 毒霧(埼玉県) [US] 2020/05/02(土) 18:25:32.20 ID:JO3ksDQs0
>>258
それな

260: バズソーキック(神奈川県) [US] 2020/05/02(土) 18:18:45.27 ID:OkmnvhEt0
検査をするなって言ってる人って
自分が感染しても検査して貰えないんだけど
それでもいいの?

270: アルゼンチンバックブリーカー(福岡県) [CN] 2020/05/02(土) 18:20:43.63 ID:jL++CMWq0
>>260
検査するなって誰が言ってんだ?

261: タイガードライバー(岡山県) [RU] 2020/05/02(土) 18:19:01.25 ID:8XnNTUg80
本当の専門家がこの時期に毎日呑気にテレビに出れる訳ないんだよなぁ

262: アトミックドロップ(熊本県) [FI] 2020/05/02(土) 18:19:11.89 ID:xoRQTG6s0
いいよ

269: アトミックドロップ(熊本県) [FI] 2020/05/02(土) 18:20:29.88 ID:xoRQTG6s0
自粛してないだろ

273: ネックハンギングツリー(福島県) [EU] 2020/05/02(土) 18:21:34.38 ID:NTHL+4uN0
◆加藤厚労相「公的医療機関の病床を削減するための費用は644億円でございます」
◆森ゆうこ議員「この非常事態に病床削減に644億円もかけるって一体どういうことですか。地域医療を強化しようとしている時に支離滅裂ですよ!そのお金、コロナ対策に回したらどうですか、総理!

290: ヒップアタック(東京都) [US] 2020/05/02(土) 18:26:20.90 ID:Ap7FRL2q0
>>273
それ森がアホなだけで病床を地方に均一化させるために過多になってる病院の病床を減らすって話で病床数トータルの自体が減るわけではねえぞ

296: バーニングハンマー(栃木県) [CA] 2020/05/02(土) 18:27:26.85 ID:y3dSQaU70
>>273
> ◆加藤厚労相「公的医療機関の病床を削減するための費用は644億円でございます」
> ◆森ゆうこ議員「この非常事態に病床削減に644億円もかけるって一体どういうことですか。地域医療を強化しようとしている時に支離滅裂ですよ!そのお金、コロナ対策に回したらどうですか、総理!

民主党は事業仕分けで医療滅茶苦茶にしたけどな

275: ネックハンギングツリー(福島県) [EU] 2020/05/02(土) 18:22:05.17 ID:NTHL+4uN0
あらためて日本のPCR検査方針への疑問
https://twitter.com/orientis312/status/1255374325160595456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

283: ヒップアタック(東京都) [US] 2020/05/02(土) 18:24:30.95 ID:Ap7FRL2q0
>>275

>感染者を網羅的にあぶり出すと言う検査の大前提を飛ばして

これをPCR検査程度の精度でやれとかいう馬鹿の話はどうでもいい

295: ストレッチプラム(神奈川県) [ニダ] 2020/05/02(土) 18:27:23.00 ID:tz9OO/I+0
>>283
陽性になるやつは確実にウイルスいるだろ

278: タイガードライバー(東京都) [PH] 2020/05/02(土) 18:23:05.82 ID:e8jFgznZ0
検査!検査!って言ってる奴らはアホ野党と一緒で国を攻撃したいだけだからな
攻撃できればマスゴミが取り上げてけれるから、なんでも攻撃してれば良いんだよ
だから、何やっても、早くやれと文句言い、やったらやったで文句言う
それに踊らされるバカ国民
そもそも、コロナは国のせいではなく、国民全員で立ち向かわなきゃならない事態なのに、なんでも国が!国が!
もう、コロナに罹って死んだ方が良いよ

300: ダブルニードロップ(埼玉県) [IT] 2020/05/02(土) 18:27:50.02 ID:+CEnPotd0
>>278
マスコミが悪いわ

自粛してないパチ屋を規制させようとしたら
ラサール石井や松尾貴史が国が権力で無理やり規制するのは…とか言うのを取り上げた政府批判。

マスコミ死ねよ

303: 毒霧(埼玉県) [US] 2020/05/02(土) 18:29:33.83 ID:JO3ksDQs0
>>278
それ、あなたの妄想ですよね?
死んだ方が良いよ

282: ニールキック(栃木県) [US] 2020/05/02(土) 18:24:09.11 ID:fHpxD6D00
>でも実は、こんなことをしている国はそんなに多くありません。
ダウト
新型コロナ、日本のPCR検査数はOECD加盟国36カ国中35位
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200430-00176176/

302: トラースキック(茸) [US] 2020/05/02(土) 18:29:24.41 ID:NLxn437d0
>>282
それインフルの話だよ?

289: 足4の字固め(家) [IT] 2020/05/02(土) 18:25:50.56 ID:yv0YsBcB0
羽鳥と玉川と岡田は処刑だな

291: パロスペシャル(埼玉県) [US] 2020/05/02(土) 18:26:37.33 ID:IpjR2bbB0
テレビに出てる自称専門家だろ

293: クロスヒールホールド(ジパング) [US] 2020/05/02(土) 18:26:58.71 ID:ROv659Qr0

294: 雪崩式ブレーンバスター(福岡県) [US] 2020/05/02(土) 18:26:59.91 ID:optSXNZc0
トンキンは明らかに増やしたほうがいいよ

297: 16文キック(大阪府) [US] 2020/05/02(土) 18:27:34.79 ID:q20JlKv10
軽症でも急速に症状が進行して危ない、つってホテルに缶詰め進めてる一方で
症状出てるひとを検査お断りして放置した結果死なせてしまう
死後調べてみたらコロナが発覚してその家族や周囲にまで濃厚接触者が爆増する
スンナーズあほなのかな?とどうしても思えてくる

299: リキラリアット(日本) [ニダ] 2020/05/02(土) 18:27:47.01 ID:BbTSSDBB0
医療現場の意見をまとめると
陰性だろうが陽性だろうがいちいち病院来んな
大概のこた家で何とかしろ
重症なら面倒みる
数例良く無かったからといって方針ころっと転換させんなボケ

301: バックドロップホールド(岩手県) [US] 2020/05/02(土) 18:29:03.50 ID:2ampfN7r0
今まで医療費削減で病床減らしてたのに今更空きがないんだよ。中国みたいに急ごしらえで仮設病院作れないんだから、お金的な意味で

304: バズソーキック(神奈川県) [US] 2020/05/02(土) 18:29:39.10 ID:OkmnvhEt0
アビガンは早く飲まないと意味ないんだけど
もっと早く検査してれば志村も岡江も死ななくて良かったかもね

306: ラ ケブラーダ(埼玉県) [GB] 2020/05/02(土) 18:30:38.86 ID:MoJ8K0KO0
日本の一部の報道機関の主張通りなら日本は先進国になれてないよ
日本はいつも間違ってるて主張ばかりやん
そんなに間違った選択してるのに何で先進国になれるのさ
サンフランシスコ講和条約に反対して全面講和を主張したり、日米安保条約に反対、自衛隊に反対と枚挙に暇がないほど逆神の主張ばかり
こんな報道機関が今だに存在してる事自体が不思議だわ

307: 超竜ボム(東京都) [RU] 2020/05/02(土) 18:30:52.23 ID:LG+7AQAh0
匿名でホザク自称医者www
アベ信者と変わらない