「アビガン」は新型コロナに本当に効くのか?開発者 白木氏に聞く

1: ロッチー(滋賀県) [GB] 2020/04/20(月) 09:40:57.98 ID:XNwK4aZh0● BE:509689741-2BP(5000)
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大阪・吹田の千里金蘭大学の研究室でPCR装置を扱う白木教授。
国内外から取材の依頼が絶えないという。

新型コロナウイルスによる世界的大混乱の先行きが見通せない。その理由は、
治療薬がないこと。逆に言えば、薬ができれば事態は収束に向かうはずだ。

そんななか、新型コロナの治療薬として、世界中から注目を集めているのが、
アビガン(一般名・ファビピラビル)である。’14年に抗インフルエンザ薬
として国内で承認されたアビガンは、同年に西アフリカで大流行していた
エボラ出血熱にも効果があると話題になった。

新型コロナにも効くとされ、大量購入を決めたドイツをはじめ、約30ヵ国から
引っ張りだこになっている。アビガンを富士フイルム富山化学と共同開発した、
富山大学医学部名誉教授で千里金蘭大学副学長の白木公康氏に話を訊いた。

「中国で行われた臨床試験の結果からわかったのは、COVID-19(新型コロナ
ウイルス感染症)肺炎が発症してから6日後までにアビガンを服薬すれば、
それ以上、悪化しない可能性が高いということ。ICU(集中治療室)に入るほど
重症化しないので、人工呼吸器にもつながれませんし、外来通院さえ可能だと
思われます。したがって、医療崩壊も免れるでしょう。中国ではアビガン投与
がCOVID-19肺炎の診療ガイドラインに掲載される見通しです。日本でも安倍
(晋三)首相がアビガンを治療薬の候補として何度も紹介しています。

アビガンはインフルエンザなどのRNAウイルスの遺伝子に作用して、RNA合成を
阻害する薬です。エボラや新型コロナもインフルエンザと同種のRNAウイルスの
ため、アビガンにウイルスの増殖を止める作用があると考えられます。また、
アビガンを使用してもウイルスが耐性を持たないので、いつまでも同じ有効性を維持できることも特長です」

しかし、アビガンは有効性が確定していないだとか、奇形児が生まれる危険
な薬だとの批判も絶えない。

白木氏はこう反論する。

続きは下記URL
https://news.livedoor.com/article/detail/18142523/

89: タヌキ(東京都) [VE] 2020/04/20(月) 10:10:10.65 ID:cvLJh/K50
>>1
富山化学が開発したアビガンを評価しただけの人だっけ?

260: チューちゃん(茸) [ヌコ] 2020/04/20(月) 11:04:39.79 ID:mJn5QggI0
>>1
聞いてどうする?朝鮮学校出身の優秀な人材に事欠かないことで有名な講談社界隈のフライデー

2: マカプゥ(SB-iPhone) [GB] 2020/04/20(月) 09:41:38.48 ID:Eyd61b4/0
【速報】「首相自ら日本のものづくり否定する国」安倍が批判した布マスク、150回の洗濯に耐える老舗企業の手作り不織布マスクでした★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587342192/

3: アメリちゃん(東京都) [US] 2020/04/20(月) 09:42:14.38 ID:la1ltNkc0
スタローン「な?」

41: にっくん(ジパング) [US] 2020/04/20(月) 09:53:19.22 ID:1N/PgptR0
>>3
それはアフガン

66: パステル(熊本県) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:00:39.31 ID:UHcZFMHv0
>>3
あぁ

129: マーキュリー(ジパング) [US] 2020/04/20(月) 10:19:34.77 ID:CoC2SplK0
>>3
なんでそんなに怒ってるのか理解できない

136: パステル(熊本県) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:22:06.55 ID:UHcZFMHv0
>>129
乱暴だからだよ

220: いたやどかりちゃん(茸) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:45:33.86 ID:c83oDYy20
>>136

4: ヨドくん(宮城県) [SG] 2020/04/20(月) 09:44:05.77 ID:a1/zD7510
アビガンを否定してる連中て何したいんだ?

7: ハナコアラ(ジパング) [ニダ] 2020/04/20(月) 09:44:46.51 ID:86Ghnu0k0
>>4
人類への敵対行為?

24: あかりちゃん(東京都) [CN] 2020/04/20(月) 09:48:54.31 ID:+0vxgLMm0
>>4
金だろ

物凄い利権だからな
政治も絡む

42: アニメ店長(神奈川県) [JP] 2020/04/20(月) 09:53:52.31 ID:3a39UqVO0
>>4
1例でも副作用が実際にあったら鬼の首取ったかのように叫んで回るだろうね。
1%の事で99%の人々を死に追いやるコロナよりも危険な人達って事かな

50: キリンレモンくん(東京都) [PL] 2020/04/20(月) 09:56:25.98 ID:S0ScvMGe0
>>42
子宮頸癌ワクチンと同じだな

155: なっちゃん(東京都) [US] 2020/04/20(月) 10:27:17.32 ID:lH8UK5iH0
>>50
パヨクのワクチン被害者コスプレによるタカリは尋常じゃないからな
子宮頸がんワクチンの反対運動のおかげでワクチン打てなくなって死ななくていい人がたくさん死んでる
アメリカじゃ男だって子宮頸がんワクチン打つのに

191: モノちゃん(東京都) [US] 2020/04/20(月) 10:36:41.52 ID:+qM5KTmJ0
>>155
ウイルスが原因の癌でセックスで感染するからね
ホモの場合は肛門癌になるし

76: めろんちゃん(新日本) [SE] 2020/04/20(月) 10:06:28.95 ID:bJa+JcdA0
>>4
中国もファビピラビル作るので
それまでアビガンが広まってもらっちゃ困るのよ

104: しょうこちゃん(東京都) [MX] 2020/04/20(月) 10:12:26.28 ID:a15m++CR0
>>4
他に推したい(自分が儲かる)薬がある

177: めろんちゃん(神奈川県) [US] 2020/04/20(月) 10:31:49.90 ID:LaEG3cXw0
>>4
コロナ蔓延して日本死に晒せって思ってるど こかの連中

231: マンナちゃん(東京都) [UY] 2020/04/20(月) 10:52:42.20 ID:LPxZHw/c0
>>4
製薬関係は金だよね
どんなに多くの人を救える薬でも儲けが見込めなければ作らない業界団体だし
既存の薬で効果が出てしまったら新薬で儲けられなくなる

253: プリングルズおじさん(奈良県) [US] 2020/04/20(月) 11:00:39.58 ID:LUVj5Vkk0
>>231
甲状腺ホルモン剤チラーヂンなんかがそうだよね
薬価か10円と安いからジェネリックもなく、日本で作ってるのが1社だけ
そこが東日本震災で被害を受けてチラーヂンの供給が止まって医療現場で
騒ぎになってた

239: たまごっち(茸) [CN] 2020/04/20(月) 10:55:41.04 ID:bn1JVIAQ0
>>4
否定してるのは日本人じゃのは確かwww

252: 俺痴漢です(茸) [KR] 2020/04/20(月) 11:00:05.77 ID:8Vw7unp50
>>4
下手すると今までの抗ウイルス剤を全て無用の長物にしてしまうからな

264: くーちゃん(東京都) [JP] 2020/04/20(月) 11:09:11.06 ID:SWBZWK810
>>4
韓国人

5: はのちゃん(埼玉県) [US] 2020/04/20(月) 09:44:18.97 ID:MXdDBqrD0
効いたよね
早めのアビガン♪

115: ピョンちゃん(静岡県) [FI] 2020/04/20(月) 10:15:10.63 ID:Uf6OLABv0
>>5
こういうことなんだなw 早めが良いんだね

6: ザ・セサミブラザーズ(茸) [US] 2020/04/20(月) 09:44:42.72 ID:ypkVJCS80
効いてもどうせ日本人には回ってこねえだろ!怒

8: めばえちゃん(鹿児島県) [GB] 2020/04/20(月) 09:44:49.83 ID:7Yx7Dl7Z0
エイドリアーーーん!!!

9: ハナコアラ(東京都) [JP] 2020/04/20(月) 09:44:56.43 ID:lSXhqpWL0
開発者がいくら反論しても結局は「手前味噌」の一言で斬って捨てられる。

10: ちびっ子(公衆電話) [CN] 2020/04/20(月) 09:45:31.88 ID:8Sx9plDz0
コロナが人口ならアビガンも作れる理論

11: ザ・セサミブラザーズ(茸) [US] 2020/04/20(月) 09:45:33.91 ID:ypkVJCS80
理由つけられて日本人には投与されないんだろ!怒

12: まゆだまちゃん(茸) [US] 2020/04/20(月) 09:45:34.34 ID:Q8bI5dX40
ワクチンが出来る前に売りまくれ

まあワクチンは当分先になりそうだけど

20: ロッチー(滋賀県) [GB] 2020/04/20(月) 09:47:44.35 ID:XNwK4aZh0 BE:509689741-2BP(4000)
sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
>>12
ワクチンは9月
ただし医療従事者限定だけど
オール大阪で新型コロナのワクチン開発、9月実用化をメドに
https://www.lmaga.jp/news/2020/04/111277/

13: パワーキッズ(長野県) [KR] 2020/04/20(月) 09:46:00.07 ID:9lB9UZId0
レンギョウは?

90: はのちゃん(埼玉県) [US] 2020/04/20(月) 10:10:10.93 ID:MXdDBqrD0
>>13
ジュードロウのデマ

247: ピースくん(東京都) [JP] 2020/04/20(月) 10:58:52.09 ID:xMvHTqpR0
>>13
あいつ最後に絶対撃たれると思ったのにな

14: ベイちゃん(東京都) [EU] 2020/04/20(月) 09:46:27.24 ID:8iORsYiK0
海外特許が切れてる薬だから
効果があるなら中国が大量生産してるよ

86: ミルママ(大阪府) [CO] 2020/04/20(月) 10:08:59.15 ID:HZKEwfAw0
>>14
特許が切れてるのは中国国内のみだから
中国ジェネリックは中国国内でしか使えないよ

15: ウェーブくん(茸) [EU] 2020/04/20(月) 09:46:31.08 ID:oW4ain6m0
上級限定

16: 和歌ちゃん(栃木県) [FR] 2020/04/20(月) 09:46:44.96 ID:v2YC1FVP0
世界各国からアビガンが欲しいと注文来てるのに一国だけアビガンは効果無い、いらないと言ってる国があるみたいだな

25: ルーニー・テューンズ(新潟県) [DE] 2020/04/20(月) 09:49:09.42 ID:4s7b9D7O0
>>16
無効のマスコミが反日のために副作用が強烈なために使えないと煽りまくった

34: ベイちゃん(東京都) [EU] 2020/04/20(月) 09:50:12.52 ID:8iORsYiK0
>>16
そうやって謀ってたたら
その国の死者数を上回ってしまったという
説得力のない結果になっている

17: マーシャルくん(東京都) [CA] 2020/04/20(月) 09:47:14.43 ID:wj8gR1CJ0
2週間の経過観察から見ると
効果は自然治癒と大差無いらしいな
アビガンよりもビタミンCとビタミンDの投与が効いているだけ

21: おおもりススム(東京都) [ニダ] 2020/04/20(月) 09:48:21.90 ID:4CWqvR+z0
>>17
ビタミンCとか風邪引いた時に摂取するもんや(´・ω・`)

22: ハナコアラ(ジパング) [ニダ] 2020/04/20(月) 09:48:48.47 ID:86Ghnu0k0
>>17
そのうち飲んだ時に使った水道水のおかげと言い出しそう

23: 買いトリーマン(茸) [VN] 2020/04/20(月) 09:48:48.49 ID:VSQGc+Gk0
>>17

> 2週間の経過観察から見ると
> 効果は自然治癒と大差無いらしいな
> アビガンよりもビタミンCとビタミンDの投与が効いているだけ
分かったような口を聞く素人

30: 山の手くん(千葉県) [FR] 2020/04/20(月) 09:49:42.91 ID:DV5Wkntm0
>>17
そのうちオロナミンCの投与も効くとか言い出しそう

59: アメリちゃん(東京都) [US] 2020/04/20(月) 09:59:18.83 ID:la1ltNkc0
>>30
元気一発

61: ムパくん(茸) [IT] 2020/04/20(月) 09:59:41.14 ID:KJ16VT7U0
>>59
ハツラツ

70: 一平くん(東京都) [EG] 2020/04/20(月) 10:02:50.66 ID:fLE6gOcY0
>>17
よう五毛党

81: きこりん(大阪府) [RU] 2020/04/20(月) 10:07:24.47 ID:pNDJ531C0
>>17
言葉を信じさせたい時はソースな。

112: ダイオーちゃん(静岡県) [RU] 2020/04/20(月) 10:13:40.26 ID:m5BSE0Mk0
>>17
ならどんどん自然に回復して退院しまくってるはずだけど

123: おもてなしくん(東京都) [US] 2020/04/20(月) 10:17:32.97 ID:97S5MqKF0
>>17
ソラ豆琴美さんは無視か?

138: カーくん(茸) [DE] 2020/04/20(月) 10:22:29.39 ID:zrkaVWoZ0
>>17
猿並みの知能しか無さそう

146: フジ丸(東京都) [US] 2020/04/20(月) 10:25:15.46 ID:tOI8tb3G0
>>17
こういう見てきたみたいなガセを書き込むのは朝鮮人の特徴

154: 火ぐまのパッチョ(神奈川県) [RU] 2020/04/20(月) 10:26:57.69 ID:ZmaNQZQL0
>>17
らしいな
あっそ

176: かえ☆たい(東京都) [JP] 2020/04/20(月) 10:31:42.37 ID:4t6uvVSL0
>>17
アビガンはウイルスの増殖を阻害する薬だぞ
今はある程度重症化しないと投与されない
初期段階で投与すればまた結果は変わりそうだが

235: 星ベソママ(庭) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:53:49.89 ID:mNODRh/70
>>17
いまだにビタミンC信仰生きてるのか

18: おおもりススム(東京都) [ニダ] 2020/04/20(月) 09:47:32.04 ID:4CWqvR+z0
日本はアビガン使わずに自力で治ってるのは秘密な(´・ω・`)

19: BEATくん(茸) [IN] 2020/04/20(月) 09:47:38.03 ID:PjW15zXS0
ほんとにきくのか?なら第三者の研究者にきけや

31: マーシャルくん(東京都) [CA] 2020/04/20(月) 09:49:51.12 ID:wj8gR1CJ0
>>19
ただのプラセボ効果
しかも治験者じゃなくて
観察側のプラセボ効果というお粗末さ加減

こんなのニュースにするなんて
同じ日本人として恥ずかしい限り

107: シンシン(店) [US] 2020/04/20(月) 10:12:55.34 ID:DJfb7eOe0
>>31
>同じ日本人として

自分は〇〇は、〇〇では無い奴が説得力を持たせたいときに使う言葉

242: ポンきち(京都府) [US] 2020/04/20(月) 10:57:11.59 ID:hFp9xqz30
>>31
コリアンぽい文章を書くときにお手本にしたレス

26: イチゴロー(SB-Android) [DE] 2020/04/20(月) 09:49:11.61 ID:xpHxNLI40
アビガンの成分の半分は優しさでできてるからな

27: ソニー坊や(SB-Android) [US] 2020/04/20(月) 09:49:18.52 ID:O+NLGpkh0
白木みのる氏

28: ミスターJ(埼玉県) [KR] 2020/04/20(月) 09:49:30.15 ID:+/Rc3tY70
はるかなるアビガンって多分一万回くらい言われてるよな

29: たらこキューピー(茸) [NO] 2020/04/20(月) 09:49:31.82 ID:OL3lVl0k0
カタカナだたから外国製か思たら日本のおくすりなのけ
とりあえず家族ぶんください

32: ビタワンくん(京都府) [ID] 2020/04/20(月) 09:49:51.57 ID:w7F17OMn0
この功績をたたえ、アベガンと名付けよう

33: ことちゃん(東京都) [US] 2020/04/20(月) 09:49:55.39 ID:cqe4IHk70
重症化を免れるだけでも助かるよね

35: ムーミン(東京都) [US] 2020/04/20(月) 09:50:18.85 ID:5zZ6jM830
WHOは日本がアビガンを使用することを禁止したからな、中国の指示で。
安倍がWHOにワイロ渡して使用を強行したので使えるようになったのは全く報道されないが

94: いたやどかりちゃん(新潟県) [US] 2020/04/20(月) 10:10:55.69 ID:9PvY60qu0
>>35
WHOに強制力はないでしょ

178: ちゅーピー(茸) [IE] 2020/04/20(月) 10:31:53.26 ID:kpWCvYJe0
>>35
報道されてない事を何故お前が知ってるんだよw

244: 京急くん(茸) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:57:47.76 ID:rFkm6Xl30
>>35
それを知ってるって事はお前はキンペーちゃんかな?!www

36: にゅーすけ(東京都) [FR] 2020/04/20(月) 09:50:21.00 ID:1vyQM//Q0
催奇性が出るのはなんでなん?

45: Mr.メントス(福島県) [US] 2020/04/20(月) 09:54:59.81 ID:Q3uPFCZi0
>>36
RNAの複製を阻害するから。だからRNAウイルスには万遍なく効く。ただし、成人には問題ないレベルでも、いままさに細胞分裂して多細胞生物になる最中の胎芽には有害。

56: にゅーすけ(東京都) [FR] 2020/04/20(月) 09:58:04.31 ID:1vyQM//Q0
>>45
うーむ分かりやすい、ありがとう!
残る問題は俺の勉強不足だな!

37: ロッチー(滋賀県) [GB] 2020/04/20(月) 09:51:42.37 ID:XNwK4aZh0 BE:509689741-2BP(4000)
sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
白木先生のお話
https://www.youtube.com/watch?v=S4A81jVDOWM&t=27s

38: ベイちゃん(東京都) [EU] 2020/04/20(月) 09:52:24.15 ID:8iORsYiK0
中国と日本がサンプルばらまき作戦で

接戦中

39: Mr.メントス(福島県) [US] 2020/04/20(月) 09:52:29.03 ID:Q3uPFCZi0
今朝の地方新聞の政治欄(共同通信の記事)もアビガンは副作用があるから安倍がアビガン推しなのは勇み足だと批判してたな。朝鮮共同通信だから仕方ないか、はは。

121: しょうこちゃん(東京都) [MX] 2020/04/20(月) 10:16:39.58 ID:a15m++CR0
>>39
妊婦が飲めない薬なんて他にもたくさんあるのに

40: サリーちゃん(千葉県) [US] 2020/04/20(月) 09:53:05.04 ID:Bn6GJH7T0
なんか適当なこと言ってるのがおるな

43: 星ベソくん(学校) [AR] 2020/04/20(月) 09:54:09.64 ID:hKwKLxiG0
中国も日本の薬を認めてくれるとは少しはまともになったねえ

44: パナ坊(東京都) [ニダ] 2020/04/20(月) 09:54:20.20 ID:Ovwv4Ma70
アビガンに目をつけたフランス人が担当者をコーヒーに誘って、その時に少し譲ってくれとお願いしたらしいな
んで、持って帰った次の日にいきなり患者に投与したのが人体実験の第一号と言われてる

69: アイちゃん(東京都) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:02:20.40 ID:IUf8o9Vl0
>>44
なんだその友達からバイアグラ貰って風俗で試してみたようなノリはw

144: パナ坊(東京都) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:24:55.07 ID:Ovwv4Ma70
>>69
うむ。だがこれが事実なんだ
因みにだが、富山化学が中国でアビガンの物質、製造、用途特許を出願してる最中にこの薬は中国の研究機関に掠め取られた
中国が抗インフル薬として人民解放軍に使用を認めたJK-05が、富山化学のアビガンと同一成分であることが判明している

46: ベイちゃん(東京都) [EU] 2020/04/20(月) 09:55:02.96 ID:8iORsYiK0
風邪薬だって妊娠中に飲んだら胎児に影響する
それを持ち出してアビガンを否定してるのがなんともw

47: しょうこちゃん(東京都) [US] 2020/04/20(月) 09:55:07.10 ID:lsUshPSl0
RNAウィルスなら効く場合もあるでしょ

48: パッソちゃん(東京都) [US] 2020/04/20(月) 09:55:41.85 ID:VjWTqoVp0
>アビガンを使用してもウイルスが耐性を持たないので、いつまでも同じ有効性を維持できることも特長です

抗生物質より強いね

67: Mr.メントス(福島県) [US] 2020/04/20(月) 10:01:05.87 ID:Q3uPFCZi0
>>48
同じ抗RNAウイルス薬でも、タミフルとかは細胞内で増殖したウイルスが細胞の外に出てこれなくするだけ。なんで副作用は少なめだけど、細胞内でドンドン増殖するときに変異を起こしやすく、その中から少しは出てくるので耐性株を作りやすい。
アビガンとかはRNAの複製を止めるので催奇形性という副作用があるけど、RNAウイルスの増殖そのものを止めてしまうのでウイルスの変異は起こしようがない。

96: ペコちゃん(SB-Android) [CA] 2020/04/20(月) 10:11:08.08 ID:3UiAjLoY0
>>67
HIVのPI剤は飲み続けないとHIVウイルスが耐性変異起こすみたいだけど、
コロナウイルスやアビガンの場合はそういうのないのかな

49: ちーたん(家) [TR] 2020/04/20(月) 09:56:12.92 ID:KH4XNRes0
今世界中で欲しがってるから今後不足が予想されて、それこそ上級優先になりそうw

51: アンクル窓(神奈川県) [JP] 2020/04/20(月) 09:56:53.61 ID:EQ28Depi0
何、このご時世に白木屋でインタビューしてんだよ

52: スカーラ(大阪府) [ZA] 2020/04/20(月) 09:57:09.99 ID:kPEhiy060
だから重症化する前に使わなきゃ意味無いのに国は重症化した奴しか検査しないんだから呆れるしかない

80: エイブルダー(東京都) [US] 2020/04/20(月) 10:06:48.07 ID:FTQBa8ZF0
>>52
今の体制でも重症者の20倍の無症状軽症中症者がいるんだから
そいつらに使ってほしい所だ

92: ミルママ(大阪府) [CO] 2020/04/20(月) 10:10:52.36 ID:HZKEwfAw0
>>52
重症に使っても効果は出てるよ
ウイルスの寿命は短い
増えなきゃ減る一方

197: プリングルズおじさん(奈良県) [US] 2020/04/20(月) 10:38:10.12 ID:LUVj5Vkk0
>>52
重症者の定義が間違ってる
重症者=人工呼吸器付けてICUに入っている人
軽症者=40度近くの発熱、食事もとれない、ふらついてトイレにも行けない

軽症者にも投与されているよ

53: どんぎつね(東京都) [CA] 2020/04/20(月) 09:57:15.30 ID:ku2RhiiZ0
韓国以外は、アビガンでワクチン開発されるまで耐えよう!

54: ベイちゃん(東京都) [EU] 2020/04/20(月) 09:57:38.72 ID:8iORsYiK0
中国が生産するから数量は足りるよ

日本は7月に増産するってのんきな発表があったがw

57: ほっくん(東京都) [IT] 2020/04/20(月) 09:58:29.66 ID:/8OVaiTB0
>>54
とんでもない対価要求しそうだなw

62: ベイちゃん(東京都) [EU] 2020/04/20(月) 09:59:49.36 ID:8iORsYiK0
>>57
領土か港99年レンタルとの引き換えだろう

73: 一平くん(東京都) [EG] 2020/04/20(月) 10:05:11.72 ID:fLE6gOcY0
>>54
中国のジェネリックは中国国外には出せないが?

130: しょうこちゃん(東京都) [MX] 2020/04/20(月) 10:20:00.63 ID:a15m++CR0
>>73
中国が守るかなあ

55: ほっくん(東京都) [IT] 2020/04/20(月) 09:57:42.59 ID:/8OVaiTB0
まあ世界中に渡して治験してくれてるからいいんじゃね
まとまったデータ蓄積したら輸出禁止囲い込みってことでw

58: ロッチー(滋賀県) [GB] 2020/04/20(月) 09:59:14.26 ID:XNwK4aZh0 BE:509689741-2BP(4000)
sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
量産が容易、錠剤だからタミフルや風邪薬感覚で服用できる、で効果が大きい。

これなら通常はアビガン、妊婦にはオルベスコでしょ。

60: 緑山タイガ(東京都) [US] 2020/04/20(月) 09:59:21.27 ID:OzwSMvN70
千里金蘭大学ってはじめて聞いたが
中国の大学みたいな名前だな

72: ロッチー(滋賀県) [GB] 2020/04/20(月) 10:04:48.77 ID:XNwK4aZh0
>>60
阪大医学部卒の優秀な先生なのに出る杭は打たれるで無名大の副学長に
白い巨塔の里見先生みたいな人だ

100: ヤマク君(大阪府) [CN] 2020/04/20(月) 10:12:00.82 ID:mtuTWHe50
>>60
金蘭会は大阪では金持ってる学校法人グループとしてまぁまぁ有名

118: お買い物クマ(大阪府) [IT] 2020/04/20(月) 10:15:58.86 ID:lUmxpoa30
>>60
千里金蘭は元々大阪市内ある老舗女子校の系列校

63: みのりちゃん(東京都) [HK] 2020/04/20(月) 10:00:22.23 ID:D/fcBZHP0
検査されなくて自宅待機でもいいからアビガンだけは早めに処方してほしい

64: アイニちゃん(奈良県) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:00:23.17 ID:BIfFi5/I0
【速報】アビガンは肺炎になる人殺しの薬だった
https://i.imgur.com/9OVpEAx.jpg

103: きこりん(大阪府) [RU] 2020/04/20(月) 10:12:19.87 ID:pNDJ531C0
>>64
多分こういうのが五毛

65: ドクター元気(北海道) [AT] 2020/04/20(月) 10:00:26.59 ID:QpTkr1nO0
ぶっちゃけアビガンが成功したらそれはそれで全世界の製薬企業や利権まみれのやつらからしたらコロナ以上の脅威にとらえられそうだもんね

お金>コロナ>人命かな?

132: おもてなしくん(東京都) [US] 2020/04/20(月) 10:20:45.63 ID:97S5MqKF0
>>65
丸山ワクチンが厚労省と大手製薬会社に潰されたからね

68: にゅーすけ(岐阜県) [US] 2020/04/20(月) 10:01:11.95 ID:iUDfATAS0
予防策が発見された!

それはボクとの濃厚接触(性器の出し入れ)
※ 但し、女性に限る

#拡散希望

71: ミルママ(埼玉県) [CN] 2020/04/20(月) 10:04:28.75 ID:oNm8qU/T0
鳩山が「フクサヨウガー」って文句付けてたな

74: ロッチー(東京都) [KR] 2020/04/20(月) 10:05:46.01 ID:+7NvdzE30
RNAの複製を止めると奇形になる方が意味が分からん

93: 回転むてん丸(新潟県) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:10:53.90 ID:2rHpDWbf0
>>74
ブラウン管テレビの前にラジカセ置いて歌謡曲録音中、ゆーちゃーんごはんよー!とオカンの声が。

108: おおもりススム(光) [FR] 2020/04/20(月) 10:13:05.18 ID:mMjCBtTB0
>>74
DNAはRNAの二重らせん構造ってのは習ったな?
そのらせん構造がほどけて、片方が写し取られる
それで作られるのがRNA

それを基にタンパク質を合成していくので
RNAの複製を阻害されちゃうと、コピーエラーを起こしちゃうんだよ

128: ロッチー(東京都) [KR] 2020/04/20(月) 10:19:11.42 ID:+7NvdzE30
>>108
すべての動物で問題が起きないのが不思議

181: ニック(日本のどこかに) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:32:36.06 ID:iaY8Ej870
>>108
>>108
> >>74
> DNAはRNAの二重らせん構造ってのは習ったな?
> そのらせん構造がほどけて、片方が写し取られる
> それで作られるのがRNA
>
> それを基にタンパク質を合成していくので
> RNAの複製を阻害されちゃうと、コピーエラーを起こしちゃうんだ

アビガンの成分を使ってコピーしようとしてエラーを起こす結果RNAの複製が阻害される

75: コロドラゴン(中国地方) [AU] 2020/04/20(月) 10:06:21.81 ID:L/48Kaa60
やたら否定する人が多いのはアベガーに名前が似てるからだろ

84: パステル(熊本県) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:08:00.74 ID:UHcZFMHv0
>>75
なるほど
アベガン

77: カーネル・サンダース(SB-iPhone) [US] 2020/04/20(月) 10:06:34.57 ID:WTM9kQFY0
あの梅花と並んでアレと称される金蘭千里じゃなくて?

78: はまりん(家) [MX] 2020/04/20(月) 10:06:41.14 ID:SlVIVmlU0
頼めば使ってもらえそうとは書いてあったが、お国の指定に未だ入ってないってことは保険適用外になるんかなぁ

87: うまえもん(ジパング) [US] 2020/04/20(月) 10:09:33.53 ID:tpxOhkYJ0
>>78
治験ならタダや
そのかわり半分の確率でプラセボだけどな

79: ゆりも(滋賀県) [NL] 2020/04/20(月) 10:06:46.24 ID:5O+NG1fr0
ジジババ全員飲ませろ 副作用気にする必要がないし死ぬよりまっしだろ

82: リョーちゃん(栃木県) [CN] 2020/04/20(月) 10:07:25.76 ID:BtxapgpQ0
やっぱり怒りのアビガンしか思い浮かばない

83: ドクター元気(北海道) [AT] 2020/04/20(月) 10:07:36.64 ID:QpTkr1nO0
そもそも細胞分裂と逆転写じゃ別物だろって思わないんだろうか

85: あまっこ(兵庫県) [US] 2020/04/20(月) 10:08:28.25 ID:sKbbmoK70
目立った副作用は無いと思ってるしそう信じたい
けど現状の最凶最終兵器アビガンの諸刃の剣感にロマン感じてる奴結構いるだろ

88: ポン・デ・ライオンとなかまたち(茸) [US] 2020/04/20(月) 10:09:47.67 ID:rS6SwaZQ0
「気管むしり取りたいのに“軽症”」コロナ感染アイドル『モーニングショー』でアビガンで症状改善を激白 

https://news.yahoo.co.jp/byline/mizushimahiroaki/20200417-00173773/

122: はまりん(家) [MX] 2020/04/20(月) 10:16:50.34 ID:SlVIVmlU0
>>88
真面目な話なのに、『新型コロナの妖精』で吹いちまった

91: ゆうゆう(静岡県) [US] 2020/04/20(月) 10:10:46.48 ID:TAixEeSI0
「効かないらしいな」「副作用がやばいらしいな」みたいな
なぜか確定したような伝聞調でデマ広めようとするのいい加減寒い

95: エキベ?(北海道) [FR] 2020/04/20(月) 10:10:56.28 ID:tjXJLubT0
BCG回し打ちがB型肝炎の感染引き起こした件ですらまだ完全解決してないのに
副作用ある薬を途上国に寄付してまともに扱われる気がしない
世界規模で薬害起こるしその責任について日本が追及されると思うわ

97: こぶた(神奈川県) [US] 2020/04/20(月) 10:11:26.55 ID:OH0evnAt0
ノーベル賞、ラスカー賞、ゴッホ賞、ウルフ賞、ガードナー国際賞全同時受賞待ったなしだな。

98: カーネル・サンダース(SB-iPhone) [US] 2020/04/20(月) 10:11:26.56 ID:WTM9kQFY0
アビガンって響きがなんか禍々しいのがいけないんじゃね?
パピタンとかやわこい響きの名前にしとけば良かったのに

109: みんくる(ジパング) [CN] 2020/04/20(月) 10:13:07.71 ID:Drhqsw9H0
>>98
阿羅漢みたい

170: むっぴー(東京都) [IN] 2020/04/20(月) 10:30:54.34 ID:qDC3B7IJ0
>>98
命名だけは小林製薬にお願いしたかったな

99: 俺痴漢です(愛知県) [EU] 2020/04/20(月) 10:11:58.77 ID:xIL1OAVW0
ランボー怒りのアビガン

101: ドクター元気(北海道) [AT] 2020/04/20(月) 10:12:18.85 ID:QpTkr1nO0
ハッピーターン

102: 大崎一番太郎(ジパング) [EU] 2020/04/20(月) 10:12:18.90 ID:gIoeJs0K0
いや~分かりやすい対日妨害工作いっぱいあるね~

105: なるこちゃん(大阪府) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:12:27.40 ID:V7e8wrDI0
ワクチン開発中の人にとっては気になるだろうな

106: 麒麟戦隊アミノンジャー(福岡県) [GT] 2020/04/20(月) 10:12:27.56 ID:ww0HfveY0
今現在でも陽性患者が要望出したら翌日には処方されるってよ

110: カッパファミリー(東京都) [US] 2020/04/20(月) 10:13:32.89 ID:VYq1mBQ20
病院の倫理委員会次第ですぐ使えるかどうか決まるならもういいじゃんな
1年後も検査して陽性発見からのアビガンしかないだから今すぐそうして自粛解除しろよ
それを決定するまでの時間ほんと何の意味もねーじゃん

111: マー坊(SB-Android) [US] 2020/04/20(月) 10:13:37.51 ID:CfiNe1Za0
アビガンが普及することによって売れなくなる薬って何?

114: サン太(光) [SE] 2020/04/20(月) 10:15:01.14 ID:58PJ5Ltn0
>>111
検査キット

116: ミミハナ(東京都) [HK] 2020/04/20(月) 10:15:33.74 ID:qQXmGhOy0
>>111
インフルエンザワクチンの接種は減りそう。
もちろんタミフルも。

125: サトちゃん(アメリカ合衆国) [US] 2020/04/20(月) 10:18:15.42 ID:iCTcWAGf0
>>111
中国製の粗悪な医療品
治す薬が出たら防護服とか大分いらなくなる

168: なるこちゃん(大阪府) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:30:29.86 ID:V7e8wrDI0
>>111
本当に効くなら今世界中で開発中の新型コロナ用の薬は大方無駄になる

174: みんくる(ジパング) [CN] 2020/04/20(月) 10:31:22.34 ID:Drhqsw9H0
>>111
既存の抗ウイルス薬が全て駆逐される

113: エキベ?(北海道) [FR] 2020/04/20(月) 10:13:55.59 ID:tjXJLubT0
はっきりと予期されて然るべき危険性を
見ないふりしてアビガンバラまこうとしてる連中の方が危険だと思うわ

117: レンザブロー(SB-iPhone) [DE] 2020/04/20(月) 10:15:50.53 ID:z5aGu+Te0
妊婦への影響が!!とか言ってるやつ、妊婦は普通の風邪薬すら気をつかわないといけないの知らないガイジかよ

119: カッパファミリー(東京都) [US] 2020/04/20(月) 10:16:26.27 ID:VYq1mBQ20
すでにエボラなどの治療で治験済み
妊婦以外重篤な副作用はないと日米で結論済み
コロナに効くかどうかもすでに実証済みなのにまた副作用調べて時間かけるのかよ

131: モノちゃん(やわらか銀行) [CN] 2020/04/20(月) 10:20:01.17 ID:Ogwb/WBM0
>>119
日本の場合は新型インフルのみの
特定で承認されてるから

120: さくらパンダ(光) [SA] 2020/04/20(月) 10:16:26.81 ID:Z+V9JcfF0
一気に終息する可能性あるのに
邪魔するヤツはなんなんだ
利権とかそう言うの関係なしで使えよ

124: ぎんれいくん(東京都) [PT] 2020/04/20(月) 10:17:50.43 ID:gzw+vfhI0
本来の目的外の薬だから
たくさん治験して問題なければガンガン使っていけばいい

141: ベスティーちゃん(光) [IT] 2020/04/20(月) 10:22:58.36 ID:AXFB9RJE0
>>124
変異しまくる新型インフルに対して、ワクチン作っててもきりがないから
根本的にRNAの複製を阻害してウイルスの増殖を止めようって薬だから
同じRNAウイルスであるエボラ出血熱や新型コロナに対して使うのは
本来の目的そのものだよ

ただ、本来の使い方として、軽症者に投与することで重症化を防ごうと
経口薬として作られているので、ICUに入ってるような患者に使うのは
目的外といえるかも知らんが

151: ニッセンレンジャー(神奈川県) [US] 2020/04/20(月) 10:26:09.22 ID:DwRRPWGp0
>>141
まぁこれからアビガンは第2の抗ウイルス薬として活用されそうだよね

152: スカーラ(大阪府) [ZA] 2020/04/20(月) 10:26:46.52 ID:kPEhiy060
>>141
アビガンを点滴薬にして直接血管に打ち込めば重傷者でも効くだろ

126: リョーちゃん(栃木県) [CN] 2020/04/20(月) 10:18:32.54 ID:BtxapgpQ0
こんなの怒りのアビガン使っていけばもう収束なんだよな
邪魔するなよ

127: 犬(福島県) [US] 2020/04/20(月) 10:18:36.33 ID:5Y+cG96Z0
今朝の共同配信記事でもアビガン批判してたな

133: らぴっどくん(栃木県) [TW] 2020/04/20(月) 10:21:46.30 ID:C8wANzii0
今のところどれくらいの割合で効いてるのか、持病によっては効かないのかとか充分なデータ取れたかな
もう飲むの前提記事書いてほしいわ

134: ハッチー(静岡県) [CN] 2020/04/20(月) 10:21:54.67 ID:OVxObswN0
アビガンの危険性がそんなに無いのがばれたら、タミフルやらリレンザなんかよりアビガンを大量に備蓄しといたほうがRNAウィルスに対して広範囲にカバーできるよね。
成分の特許は切れてるから各国で安く作れるし。製薬会社は困っちゃうよな。

135: ハナコアラ(三重県) [GB] 2020/04/20(月) 10:21:57.39 ID:DDP6bjeW0
世界へ配って上げてるから
その効果は早晩知れ渡ることになる

世界を救ったな! 白木氏 人類に貢献した漢

137: しんちゃん(光) [DE] 2020/04/20(月) 10:22:12.76 ID:jTyiu04Q0
病は気から…

139: ミーコロン(北海道) [US] 2020/04/20(月) 10:22:39.32 ID:84T158TO0
いいから
初期にアビガンのませろ
こどもつくらないやつはすぐ飲め

140: 麒麟戦隊アミノンジャー(福岡県) [GT] 2020/04/20(月) 10:22:43.92 ID:ww0HfveY0
副作用副作用って騒いでる馬鹿は本当に馬鹿だからアビガン使わなくていいよもう
動物実験の1部で出たから可能性が僅かながらにでも有るってだけで、薬効と天秤に掛けるまでも無いわ

150: しょうこちゃん(東京都) [MX] 2020/04/20(月) 10:26:03.75 ID:a15m++CR0
>>140
非難するときの上投手だよね
100%安全デナケレバー

167: スカーラ(大阪府) [ZA] 2020/04/20(月) 10:30:11.60 ID:kPEhiy060
>>140
新薬が出来る可能性は3万分の1
新薬=奇跡 偶然の産物

人類はアビガンに期待するしかない

142: けんけつちゃん(東京都) [US] 2020/04/20(月) 10:23:59.98 ID:tL+7jHKH0
アビガンが認可降りたら、次の段階として、他の製薬会社が使用許可やらとって増産するかどうかだなぁ

富山製薬だけだと日本だけならまだしも海外供給する量はなかなか難しいだろうね

143: ごーまる(SB-Android) [US] 2020/04/20(月) 10:24:39.59 ID:1PLhLZN60
思ったより、副作用少ないんじゃん

145: ドクター元気(北海道) [AT] 2020/04/20(月) 10:24:59.33 ID:QpTkr1nO0
厚労省や政府は天下りポストポジしたくてたまらないだろうな

147: メロン熊(東京都) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:25:46.94 ID:WVo4fbT10
権利が切れてるかなんかで中国が先に量産始めたと書いてあったが中国に注文する国は無いようだな
偽物送りつけられそうだもんな

159: マップチュ(光) [RU] 2020/04/20(月) 10:27:53.08 ID:rJnem3pH0
>>147
権利が切れたのは中国の国内法に寄るだけだから
中国国外に出したら犯罪ですよ

148: KEN(東京都) [US] 2020/04/20(月) 10:25:50.46 ID:qPTrwsWN0
レンホー 怒りのアビガン

149: みのりちゃん(京都府) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:25:56.73 ID:YgmdRRJV0
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
>国が判断した場合にのみ、患者への投与が検討される医薬品である

いち医師の判断で出せないよくわからん薬だぞ

160: さくらパンダ(光) [SA] 2020/04/20(月) 10:28:36.06 ID:Z+V9JcfF0
>>149
ガスターやロキソニンもそうだろ

173: みのりちゃん(京都府) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:31:19.68 ID:YgmdRRJV0
>>160
もうちょい書くと
>他の抗インフルエンザウイルス薬が無効又は効果不十分な新型又は再興型インフルエンザウイルス感染症が発生し、本剤を当該インフルエンザウイルスへの対策に使用すると国が判断した場合にのみ

一緒にすんな

171: マップチュ(光) [RU] 2020/04/20(月) 10:30:54.41 ID:rJnem3pH0
>>149
https://news.livedoor.com/article/detail/18142523/
> 政府はアビガンを観察研究の形で使用できるようにしていて、病院が院内の倫理委員会で
> 所定の手続きを取っていれば、患者が要望した翌日には飲める

153: ホスピー(石川県) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:26:48.76 ID:lQ5DzH9s0
俺思うのだがインフルに対しては使えるんだろ
なにを悩む必要があるんだ
インフルの時に安全は確認されてるんじゃないのか
コロナだからって変な副作用になるはずもないだろうし
なんでそんなに二の足を踏んでるんだ

163: なっちゃん(東京都) [US] 2020/04/20(月) 10:29:11.84 ID:lH8UK5iH0
>>153
今までパヨク運動家が薬害訴訟で金を集り続けてきたので
日本では新薬の許可がものすごく難しくなってるんだよ

180: きこりん(大阪府) [RU] 2020/04/20(月) 10:32:12.09 ID:pNDJ531C0
>>153
薬剤は結果を見なければ効果も副作用も分かりきらないから。
現時点では効果も副作用も予想されるという段階。効いて欲しいけどね。

187: カッパファミリー(東京都) [US] 2020/04/20(月) 10:35:27.67 ID:VYq1mBQ20
>>180
薬の副作用って相手によって変わるのかね
エボラとインフルとコロナによって副作用変わるもんなのかね
副作用って薬自体にあるものだという理解なんだけど

199: カーくん(光) [BR] 2020/04/20(月) 10:38:42.70 ID:z8YSQpeH0
>>187
併用してる薬が違えば、その薬との相乗効果が出てしまい
副作用も変わる恐れがあるから、治験する

209: カッパファミリー(東京都) [US] 2020/04/20(月) 10:41:45.02 ID:VYq1mBQ20
>>199
あー併用する薬かあ

210: きこりん(大阪府) [RU] 2020/04/20(月) 10:41:58.17 ID:pNDJ531C0
>>187
全ては予想が出来ないんだよ。全て予想できたら治験もいらない。
効果無いだけならいいけど副作用が強すぎて使えない事もある。
アメリカはコロナにクロロキン使おうとしたけど副作用が強すぎて
結局使われなくなったしね。アビガンも長期的な追跡できてないから
身体にどんな作用があるか分かりきってない。効いて欲しいけどね。

221: カッパファミリー(東京都) [US] 2020/04/20(月) 10:45:37.15 ID:VYq1mBQ20
>>210
そのアメリカの薬はコロナのときに初めて強い副作用が出たのか
それとも元々わかってた副作用が当然コロナに対しても出たのかどっちなんだろうな

250: きこりん(大阪府) [RU] 2020/04/20(月) 10:59:25.51 ID:pNDJ531C0
>>221
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/post-93145_1.php

ウィキでも心臓に悪影響あるって記載があった。

266: カッパファミリー(東京都) [US] 2020/04/20(月) 11:10:47.62 ID:VYq1mBQ20
>>250
それをコロナでいちいち試す意味があったのかね
コロナに対して効果が出てもすでにわかってた副作用で断念するなら最初から試すなよと
アビガンと条件が全く異なるよな

273: きこりん(大阪府) [RU] 2020/04/20(月) 11:15:34.83 ID:pNDJ531C0
>>266
最初から言われてたよね。試す価値あったのかって。トランプは
クロロキン激推しだったんだよ。

225: プリングルズおじさん(奈良県) [US] 2020/04/20(月) 10:47:46.61 ID:LUVj5Vkk0
>>187
副作用は新型インフルで承認受けたときそのまんまだよ
6年前から既知の物

228: みのりちゃん(京都府) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:51:02.13 ID:YgmdRRJV0
>>225
その六年前のはエボラ流行ってアフリカでデータ取ったものだよね

156: MILMOくん(大阪府) [NL] 2020/04/20(月) 10:27:20.94 ID:QPbke3Rb0
日本は6日以内に検査も出来ないし結果もさらに時間かかるから必要無いね

157: 回転むてん丸(学校) [IL] 2020/04/20(月) 10:27:48.01 ID:zMc2IUuu0
じゃあ仁先生がアビガン持ってれば
緒方洪庵は死んでなかったの?

158: 星ベソママ(愛知県) [DE] 2020/04/20(月) 10:27:48.24 ID:UBNDX1qT0
コリさん発狂スレ

161: OPEN小將(福島県) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:28:41.09 ID:8LvrPLTM0
コロちゃったみたい、家のアビガンでも飲んでおきなさい、はーい
こういう社会が理想

162: 藤堂とらまる(光) [GB] 2020/04/20(月) 10:29:04.96 ID:E7Lsk5Er0
もう高齢者にはガンガン投与すりゃいいだろ

164: じゃが子ちゃん(茨城県) [FR] 2020/04/20(月) 10:29:20.88 ID:ZKIrhFVV0
大阪凄いな

165: み子ちゃん(千葉県) [US] 2020/04/20(月) 10:29:21.41 ID:5rqLO5Au0
こんな簡単に薬できたら世界は苦労してねーほんとアホだなお前ら

166: ヨドくん(茸) [IT] 2020/04/20(月) 10:29:58.40 ID:vknrMUD30
妊婦や妊娠の可能性がある人以外は大丈夫ってことか
エボラにも効くとかすげえ薬だな

169: モッくん(東京都) [GB] 2020/04/20(月) 10:30:53.60 ID:PZdKJULu0
>>166
治験はしてないけど狂犬病にも効くんじゃねって話もある

186: アメリちゃん(東京都) [US] 2020/04/20(月) 10:34:55.28 ID:la1ltNkc0
>>166
男もセックス前はダメ
薬が抜けてから中出しする必要があるって

189: さくらパンダ(光) [SA] 2020/04/20(月) 10:36:01.97 ID:Z+V9JcfF0
>>186
外出禁止要請出てるのに?

172: カッパファミリー(東京都) [US] 2020/04/20(月) 10:31:03.39 ID:VYq1mBQ20
家から出るなとかいう話と
副作用の話も終わってる薬をすぐ承認する話
前者のほうが異常なこと気づけよ・・・

175: じゃが子ちゃん(茨城県) [FR] 2020/04/20(月) 10:31:32.79 ID:ZKIrhFVV0
どんどん投与しろよ軽症者重症者問わず

179: やまじちゃん(東京都) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:32:03.02 ID:cP8fAB350
ネガキャン隊にはエラがある

182: シジミくん(千葉県) [IT] 2020/04/20(月) 10:33:01.24 ID:xQVcll+10
奇形児の呼称=アベガン

193: コンプちゃん(東京都) [FR] 2020/04/20(月) 10:36:56.32 ID:HuChAqfm0
>>182
おまえの脳みそが畸形やろ
あ、顔もかw

183: Kちゃん(ジパング) [CN] 2020/04/20(月) 10:33:50.04 ID:dt7/kDmW0
地下アイドル飲んだらしいけど赤ちゃん産めるのか?

190: ニッセンレンジャー(神奈川県) [US] 2020/04/20(月) 10:36:36.94 ID:DwRRPWGp0
>>183
催奇性は1週間で尿と一緒に体内からでる
2週間おけば安全

219: プリングルズおじさん(奈良県) [US] 2020/04/20(月) 10:45:10.22 ID:LUVj5Vkk0
>>183
未受精の卵子に影響するわけじゃ無くて受精した卵子が細胞分裂するときに影響するんだから
受精していなけりゃ問題なし

184: キャティ(ジパング) [EU] 2020/04/20(月) 10:34:06.63 ID:FHZhsk4h0
超遅くとも後3ケ月で結論ださなきゃだな
アビガンがダメならほぼヒャッハーワールド決定

185: ミルパパ(空) [US] 2020/04/20(月) 10:34:40.86 ID:Z0AKrnj/0
副作用怖いけど死んだら元も子もないじゃん

188: DJサニー(香川県) [US] 2020/04/20(月) 10:35:58.49 ID:U5yos75l0
韓国が否定している以上
共同、朝日、毎日は反アビガンで突っ走るしか無いだろうw

232: ミニミニマン(茸) [KR] 2020/04/20(月) 10:53:00.76 ID:MXcquv3o0
>>188
富川はアビガン使うのかね?

192: ちかまる(東京都) [GB] 2020/04/20(月) 10:36:55.18 ID:zPpX0QkC0
名前もなかなかだよな
アビガン!

194: マーシャルくん(東京都) [CA] 2020/04/20(月) 10:37:03.16 ID:wj8gR1CJ0
日本ではアビガンの投与始まってから死亡者数が増えているのにぬ
アビガン使う前は2,30人くらいしか死亡者数居なかったのに
アビガン使い始めてから200人以上になった現実を見よう

196: コンプちゃん(東京都) [FR] 2020/04/20(月) 10:38:03.60 ID:HuChAqfm0
>>194
はいはい感染者数の増加は無視ですかー

朝鮮人はバカですねー

205: しんた(東京都) [JP] 2020/04/20(月) 10:39:50.91 ID:qTTt8mQk0
>>196
流石に釣りだろ…
釣りだよな…?

203: ビバンダム(SB-Android) [JP] 2020/04/20(月) 10:39:49.44 ID:PTdUVgsP0
>>194
死んだ患者はみんな水を飲んでた筈だから水が死亡原因じゃないか?

195: 藤堂とらまる(光) [GB] 2020/04/20(月) 10:37:41.00 ID:E7Lsk5Er0
ツイッターで同意の書類見たけど7日以内は生セックス駄目というものだった
ということはもっと早く抜けるということじゃないかな

207: DJサニー(香川県) [US] 2020/04/20(月) 10:40:26.99 ID:U5yos75l0
>>195
たいてい、多めに決めているので
実際はもっと速く抜けているだろうな

要するに、精液中にアビガンがあるとマズイ

229: プリングルズおじさん(奈良県) [US] 2020/04/20(月) 10:51:10.80 ID:LUVj5Vkk0
>>195
1日で16分の1、一週間で2億6800万分の1

234: いろはカッピー(大阪府) [US] 2020/04/20(月) 10:53:34.27 ID:xzBI9r4b0
>>229
1週間でもそれだけ残ってるってやばいな
体の中に永久に残り続けるんじゃね?
それが悪さして数年後にガンや奇形赤ちゃんが生まれるかも

265: プリングルズおじさん(奈良県) [US] 2020/04/20(月) 11:10:34.86 ID:LUVj5Vkk0
>>234
血中濃度が1mL中μグラムの量なんだから数日でとっくに検出限界値越えてるわ

198: エビオ(茸) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:38:35.19 ID:qKxvhDsA0
肺炎発症後6日以内ってのがネックだなー
pcr検査までに4日以上かかるわけで

217: UFO仮面ヤキソバン(茸) [AR] 2020/04/20(月) 10:43:57.66 ID:TGBFiS430
>>198
肺炎になってりゃCTスキャンされるからそれでコロナ疑いが出ればすぐ検査されるよ。

200: ほっくん(青森県) [CN] 2020/04/20(月) 10:38:56.36 ID:it3K280e0
家庭の置き薬にして風邪の症状が出たら早めのアビガン
これが出来たら自粛いらんな

233: プリングルズおじさん(奈良県) [US] 2020/04/20(月) 10:53:09.79 ID:LUVj5Vkk0
>>200
飲み残した薬を他人にあげたりする恐れがあるから医師が、飲んだことを確認できる状態でないと処方できないらしい

236: みんくる(ジパング) [CN] 2020/04/20(月) 10:54:03.86 ID:Drhqsw9H0
>>233
薬局で飲ませるのが確実かもね

201: 吉ギュー(光) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:39:19.65 ID:zQkzIfAZ0
専門家同士で話あって欲しい
マスメディアが横槍入れるほど時間のゆとりないでしょ

202: うずぴー(岐阜県) [US] 2020/04/20(月) 10:39:37.41 ID:QrnoHWHS0
まあだからランダム化比較試験やらないといけないってことになるんだが
で、藤田とかでやってんだろ
ここであーだこーだ言っても始まらん

204: ドクター元気(北海道) [AT] 2020/04/20(月) 10:39:50.82 ID:QpTkr1nO0
そもそもなんで大量に短期間に摂取するのか考えたら薬成分がどれだけ体外に排出しやすいのかわかるだろって話よ

ずっと体内にあるなら少量で長期間摂取するだけ

206: かえ☆たい(東京都) [JP] 2020/04/20(月) 10:39:59.88 ID:4t6uvVSL0
セックス前や妊娠中に
飲んじゃいけない薬なんてたくさんあるぞ
アビガンも一時的に生殖細胞に影響するだけだろ

208: あおだまくん(神奈川県) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:41:00.60 ID:YWzWcXEk0
せっかく国が備蓄してたのに何で使わないの?
何のために備蓄してたの?
いつ使うの?

211: ウェーブくん(神奈川県) [NO] 2020/04/20(月) 10:42:49.05 ID:GlfDTBfF0
>>208
今は治験中だって

213: ナルナちゃん(東京都) [US] 2020/04/20(月) 10:43:16.02 ID:UVgJtSYl0
>>208
今使ってる

215: こんせんくん(和歌山県) [GB] 2020/04/20(月) 10:43:45.79 ID:cl7mKnwp0
>>208
今なら薬を飲めるどころか金まで貰えるぞ

216: みのりちゃん(京都府) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:43:52.00 ID:YgmdRRJV0
>>208
新型アデノとかエボラ並のときじゃないの
ちょっと前までコロナ程度で使うのはどうかとって感じだったのに政治的に非常事態宣言とか出すからパニクってる

218: ニッセンレンジャー(神奈川県) [US] 2020/04/20(月) 10:44:23.87 ID:DwRRPWGp0
>>208
インフルエンザウイルス対策の為に備蓄していた
コロナの為に備蓄していたわけじゃない

新型コロナに対する治験を二月から開始して6月末には認可しようとしている。
本来なら年単位で治験でデータ取って安全性を確認していって認可するものだがはっきり言って爆速で認可しようとしてる

270: ヤマク君(神奈川県) [US] 2020/04/20(月) 11:12:54.87 ID:sInbvl6v0
>>208
使ってる
使ってるけどもっと数増やせって話よね

212: BEATくん(東京都) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:42:52.35 ID:g6ODJ3z80
アビガンは理論的には全てのRNAウイルスに効くが、リボ核酸の転写を抑制する効能は人体にとってマジ諸刃の剣。
細胞分裂を阻害するので催奇形や発がん性があるってこと。

223: 山の手くん(千葉県) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:47:18.65 ID:0mLGtxds0
>>212
発がん性を指摘しているソース出してみ

214: DJサニー(香川県) [US] 2020/04/20(月) 10:43:25.60 ID:U5yos75l0
治験が6月末までだったな
なんとか7月には使えたらいいね

222: あまっこ(徳島県) [ニダ] 2020/04/20(月) 10:46:33.60 ID:9IbsCWh60
服用したくないなら服用しなけりゃいいだけ。
強制投与される訳でもないのに。
死の間際まで拒否しつづけりゃ、医者も無理やり投与なんかしない。

224: ドクター元気(茸) [GB] 2020/04/20(月) 10:47:22.52 ID:3mjYJJEM0
発症8日目にファビピラビル(アビガン)を投与し、翌日から急速に改善したCOVID-19肺炎の1例
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200415_6.pdf

226: さくらパンダ(光) [SA] 2020/04/20(月) 10:48:29.32 ID:Z+V9JcfF0
インフルエンザで200万人分備蓄だったのに
コロナだと3倍量使うから70万人分になってしまった

227: マストくん(東京都) [MX] 2020/04/20(月) 10:50:33.95 ID:xXsPMyFe0
アビガンってちゃんと特許とってるんだろうな?
チョンとか平気でコピーしそう

230: みんくる(ジパング) [CN] 2020/04/20(月) 10:52:29.94 ID:Drhqsw9H0
>>227
当たり前だろ

243: こうふくろうず(SB-iPhone) [GB] 2020/04/20(月) 10:57:45.29 ID:FpOvyqFp0
>>230
どっちが当たり前なのかはっきりして
特許とってることか
チョンがパクることが

237: にゅーすけ(東京都) [US] 2020/04/20(月) 10:54:27.63 ID:pz5Rccxj0
逆に重症化してアビガンが効かない場合のメカニズムが知りたい。遺伝子レベルで増殖を阻害されたらウィルスにはどうしようもないはずだが

241: ニッセンレンジャー(神奈川県) [US] 2020/04/20(月) 10:57:06.87 ID:DwRRPWGp0
>>237
単純にウイルスがなくなっても体がもたないって話じゃないの?

248: にゅーすけ(東京都) [US] 2020/04/20(月) 10:59:02.73 ID:pz5Rccxj0
>>241
それしか考えられないな
逆にそうなるまで放置するなら医者による殺人に近い

254: コンプちゃん(東京都) [FR] 2020/04/20(月) 11:00:46.63 ID:HuChAqfm0
>>248
こんな低脳にマジレスしてしまった自分が恥ずかしい

255: いろはカッピー(大阪府) [US] 2020/04/20(月) 11:01:00.65 ID:xzBI9r4b0
>>248
重傷者に本当に効果があるのかは謎だよまだ
既に投与開始から2週間くらいは経つのに報告が少なすぎるし
重傷者に対しての効果はぶっちゃけ怪しいと思うよ
レムデシビルの方が優秀かと

245: コンプちゃん(東京都) [FR] 2020/04/20(月) 10:58:04.73 ID:HuChAqfm0
>>237
増殖を抑える薬だから
ウイルス軍20万、対する破壊工作員100人みたいな状況なのかもと思ったけど
いろいろわからないことばっかりだな

246: やまじちゃん(埼玉県) [US] 2020/04/20(月) 10:58:26.30 ID:3YnZib+t0
>>237
敵の増援が無くなっても味方の兵士がいなきゃ負けるやろ

268: セントレアフレンズ(東京都) [US] 2020/04/20(月) 11:12:30.23 ID:950M78vl0
>>237
アビガンはウイルスを抑えるだけで、ウイルスが破壊した臓器は元に戻らない
血清と同じ理屈やね(´・ω・`)

238: ロッチー(滋賀県) [GB] 2020/04/20(月) 10:55:36.97 ID:XNwK4aZh0 BE:509689741-2BP(4000)
sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
以前コメされてたアビガンの例えがすごく分かりやすい

ウィルスは自分をコピーすることでしか増殖できない
コピーには紙とインクがいる
インクは ウィルス自身がが持っている
紙は 取り付いた人の普通の細胞
自分のインクで自分を書き込む事で自分に書き換える
アビガンは普通の細胞のフリをして近づく
お、普通の細胞発見と書き込みにかかるが
アビガンの特性は書き込みしても不可能
なにせ人間の細胞じゃないんだから…
せっせとインクで書き込み不能な紙に自分を書き続け
インクを使い果たしたウィルスは死ぬ  

240: ひょこたん(神奈川県) [CA] 2020/04/20(月) 10:56:07.53 ID:4OUQTntm0
効くに決まってるよ!
この素晴らしい日本の誇り!
世界に幸せを分けてあげて!

249: あんしんセエメエ(SB-Android) [CN] 2020/04/20(月) 10:59:03.25 ID:VOpcd3Fx0
日本で使用承認したら海外に売る分がなくなっちゃうって考えなのかな

251: 犬(東京都) [US] 2020/04/20(月) 10:59:55.58 ID:wrG07uDg0
早めの投与が必要ならバンバン検査しなきゃいけねぇ流れじゃねーか

259: いろはカッピー(大阪府) [US] 2020/04/20(月) 11:04:35.57 ID:xzBI9r4b0
>>251
軽傷者には漢方でも良くなったて中国から沢山情報出てるから
ぶっちゃけ自然治癒なのか薬の効果なのかはわからないよ
もともと、8割は肺炎の症状すらなく自力で治せるって前提をわすれちゃいけない
きみのいう早期発見早期投与は新型コロナに特異的に効く特効薬がある前提の話

269: ニック(日本のどこかに) [ニダ] 2020/04/20(月) 11:12:30.91 ID:iaY8Ej870
>>259
軽症者が陰性反応が出るまでの日数は
飲んだ時のほうが飲まないときより短い

272: いろはカッピー(大阪府) [US] 2020/04/20(月) 11:15:26.37 ID:xzBI9r4b0
>>269
それは飲まなかったものと飲んだもの両者を何千というデータを比較して初めてあって成立するもの
この病気自体もともと8割は軽症で自然治癒できるもほ

262: やまじちゃん(埼玉県) [US] 2020/04/20(月) 11:06:35.18 ID:3YnZib+t0
>>251
だからバンバン軽症のうちに投与できるように今試してるんだろ
今できることは効く薬を一刻も早く一般に投与できるようにすることや

267: いろはカッピー(大阪府) [US] 2020/04/20(月) 11:11:39.87 ID:xzBI9r4b0
>>262
軽傷者にいわくつきのアビガンなんて必要ない
重症化防げるなんてエビデンスもない
大事なのは重症化患者に効く薬
レムデシビルは重症患者に110人投与して死んだ2名以外は1週間以内に全回復して退院した
アビガンは重症患者に対する報告が少ないし抗 本当に効果があるのか疑問

256: KEIちゃん(愛媛県) [GB] 2020/04/20(月) 11:01:43.21 ID:0k2zlFpq0
効くとしても医師が副作用を恐れて使おうとしないんでしょ

257: イッセンマン(千葉県) [US] 2020/04/20(月) 11:02:07.08 ID:Ub0eHi5e0
あんまり良い薬じゃないし、今回のコロナは何度でも感染するので最悪の場合に投与するレベルだろうな。
感染前ならビタミンCやD、亜鉛など免疫を引き上げて侵入を極力弱める。
抗ウィルス作用や殺菌効果が認められた食品を取り続けて出来るだけ自宅療養するのが良いんじゃないかな。
14%の軽症化、6%の重症化に当てはまる場合は医療機関に駆け込むとして。

261: 損保ジャパンダ(山梨県) [ニダ] 2020/04/20(月) 11:06:05.97 ID:+0gJHu3a0
>>257
「良い薬じゃない」ってのはなんで?

258: ハナコアラ(三重県) [GB] 2020/04/20(月) 11:03:48.57 ID:DDP6bjeW0
などと糖質患者が意味不明な発言を繰り返しており・・・・

263: プリングルズおじさん(東京都) [US] 2020/04/20(月) 11:06:51.58 ID:lAvPqzX70
何れにせよ、1~2週間たてば各国からの臨床結果が公開されるだろ
重篤はともかく重症レベルまでの患者の回復が予想されるが楽しみなことではある

271: いろはカッピー(大阪府) [US] 2020/04/20(月) 11:14:18.81 ID:xzBI9r4b0
大事なのは重傷者を早期に回復させて、退院までのサイクルを短くすること
医療崩壊おこすのは結局重傷者が長々と居座って病床を圧迫してるからなんだから
8割軽傷者で自然治癒でも治せちゃうところターゲットにした投薬なんて無駄も無駄