日本IBMの60代「再雇用で年収が800万円減!35年必死で働いてきた結果が新人以下の給料なんて(;_;)」

1: らぴっどくん(茸) [CA] 2020/04/02(木) 07:17:40.87 ID:SGBhs+oi0● BE:632443795-2BP(10000)
sssp://img.5ch.net/ico/gikog_pimiento.gif
定年後再雇用「同じ仕事なのに年収が800万減ったのは違法」日本IBMの60代男性2人が提訴

定年前と同じ仕事をしているのに基本給を17万円に下げられ、ボーナスも支給されないのは、正社員との待遇に不合理な格差を設けることを禁じた労働契約法20条違反だとして、日本IBMで定年後に再雇用された60代の男性2人が4月1日、同社を相手取り賃金の差額など計2222万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴した。

4月1日には、正社員と非正規社員の間であらゆる待遇について不合理な待遇差を禁止する「パート・有期雇用労働法」も施行された。4月以降の賃金の差額については、同法違反だとして、追加で請求する予定だという。

定年前の10年間、2人は1000万円前後の年収だった。

提訴後、東京・霞が関の厚労省記者クラブで会見を開いた原告の杉野憲作さん(62)は「35年間必死で働いてきて、やっている仕事は35年の積み重ねがあるのに、定年後は新入社員の年収以下です」と現状を嘆いた。

●定年後の給与は月額17万円に

訴状などによると、男性2人は、1981、82年に入社し、正社員として35~37年勤続。杉野さんは2012年から顧客企業にIT技術を提供する部門で売り上げや経費のデータ分析を担当し、もう一人の男性は2004年から顧客企業のIT運用に関する提案を担当していた。

2人は2018年の3月と11月に定年退職後、定年後再雇用制度で1年更新のシニア契約社員となった。

定年後は、以前と同じ部署で、同じ職務を担当しているが、シニア契約社員の給与は月額17万円。賞与はなく、年収は208万円と定められているという。

また、仕事内容だけでなく、勤務日数や所定労働時間、人事評価制度、配置の変更についても正社員と同じであり、「最低賃金レベルに近い一律月額17万円という、およそ生活を維持することが困難な賃金しか支払わないということは著しく不合理な相違」と主張。定年前の8割は支給されるべきだとして、差額を支払うよう求めている。

●男性「事実上の定年切り」

代理人によると、日本IBMの定年退職者は2013年から累計で1000名を超えると推定できるが、現在、シニア契約社員として働いているのは70人程度だという。

杉野さんは「シニア契約社員は最初から月額17万円と決まっており、これで嫌なら定年後再雇用しないで他に行ってくださいというのが会社の態度。定年後再雇用制度を希望する人はほとんどおらず、事実上の定年切りではないのか」と疑問をていした。

代理人の水口洋介弁護士は「原告2人は他の正社員と比較しても遜色のない専門的な業務をしている。同じ状況にある労働者の格差是正をするための提訴だ」と訴訟の意義を語った。

●日本IBM「コメント差し控える」

日本IBMの広報は「訴状を確認できておらず、コメントを差し控える」とコメントした。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200401-00011009-bengocom-soci

37: ラビピョンズ(日本) [US] 2020/04/02(木) 07:30:37.02 ID:/tbzJQJB0
>>1
でも1はまだ恵まれてて、退職金が3千万はある世代w
そっから5年下がるごとに1千万ずつ減る。
で40代は確定拠出だけw

53: バザールでござーる(埼玉県) [US] 2020/04/02(木) 07:33:41.62 ID:DUsbCXyS0
>>1
同じ仕事じゃ文句の一つも言いたくなるわな
給料減らすなら仕事の内容も相応でないと

118: スーパー駅長たま(dion軍) [US] 2020/04/02(木) 07:48:24.87 ID:IegOiHVP0
>>1
こういうやつがいるから若い人たちの給料が減る

127: めばえちゃん(光) [NL] 2020/04/02(木) 07:49:43.88 ID:6BBxqg2x0
>>118
若者ガー老人ガーで両方下がります

2: めばえちゃん(ジパング) [NL] 2020/04/02(木) 07:19:20.76 ID:8TkiYVQ/0
そりゃ箱崎で感染者出してたらそうなるわな

3: エネゴリくん(ジパング) [ヌコ] 2020/04/02(木) 07:22:18.34 ID:cMYWEYce0
新入社員に同じ仕事やらせたらいいだけ。それで結果が出る

4: ケンミン坊や(茸) [IT] 2020/04/02(木) 07:22:22.81 ID:kW3E43oY0
ぼくの年収は、ゼロです

(43歳男性・無職)

194: カッパ(ジパング) [US] 2020/04/02(木) 08:03:35.93 ID:dXNGCrWE0
>>4
ウンコ製造機に発言権は無い

5: ラビピョンズ(日本) [US] 2020/04/02(木) 07:22:31.19 ID:/tbzJQJB0
感染者出て全事業所立ち入り禁止らしいなw

6: パム、パル(四国地方) [ID] 2020/04/02(木) 07:22:39.15 ID:w+ZdKacj0
前年度収入の70%になるように国から補助が出なかったっけ?
だから俺の部署の爺は残業しても補助金が減るだけで意味ないから残業しない

193: おおもりススム(東京都) [RU] 2020/04/02(木) 08:03:26.92 ID:dfRZXjbL0
>>6
ハロワから5年間でるよ

7: モバにゃぁ?(埼玉県) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:22:47.27 ID:aqrCL0ul0
その程度の仕事だったんですよ

8: マカプゥ(ジパング) [IT] 2020/04/02(木) 07:23:52.56 ID:gO/SWHP20
定年切りって言われてもね

9: ヤキベータ(兵庫県) [JP] 2020/04/02(木) 07:24:08.73 ID:FRZ0mYeP0
個人的には面白い訴訟だなと。
相応の稼ぎを出してるのに報酬がもらえないのもおかしな話。
年金が70歳からとか言われている現代、どういう判決が出るのか見ものだわ。

85: サトちゃん(東京都) [US] 2020/04/02(木) 07:41:11.43 ID:WN8LZSDx0
>>9
年功序列で給料あげてただけで、別にその仕事内容に応じた内容じゃ最初からなかった、ってだけだろ。

103: せんたくやくん(北海道) [GB] 2020/04/02(木) 07:45:24.01 ID:NOTetHL50
>>9
判決出す裁判官が公務員だからなあ

147: サニーくん(ジパング) [GB] 2020/04/02(木) 07:52:18.06 ID:Mhc/VUEf0
>>9
定年前は成果よりも遙かに高い給与を貰ってただけ
終身雇用制の給与は成果に応じた物ではなく家族、子供を養う個々人の一生のそれぞれの時点で必要な金額を支払うという考えだからな

10: エイブルダー(ジパング) [HK] 2020/04/02(木) 07:24:20.55 ID:99zyeJqG0
めちゃんこ楽な仕事だろ、責任者でも無いし

11: ベストくん(東京都) [TW] 2020/04/02(木) 07:24:31.30 ID:fft1IKqM0
再雇用だからある程度当たり前かと思うのだが違うもんなのかな

12: あんしんセエメエ(宮城県) [NL] 2020/04/02(木) 07:24:48.20 ID:xAc4fFZ20
退職金は満額受け取ったあとの再雇用なのかどうかだな

13: きこりん(山口県) [US] 2020/04/02(木) 07:25:27.54 ID:+Ay1LJ5d0
勤続年数しか評価する所がなかったんだろ

14: マンナちゃん(SB-Android) [AU] 2020/04/02(木) 07:25:41.01 ID:1mOpih+N0
若手でも出来る。
代わりはいくらでもいた、そんなお仕事

15: デ・ジ・キャラット(神奈川県) [KR] 2020/04/02(木) 07:26:02.66 ID:1PPRwF220
>事実上の定年切りではないのか

はい

16: タッチおじさん(SB-iPhone) [CN] 2020/04/02(木) 07:26:07.03 ID:oR0StFLS0
まぁこれ叩き過ぎると将来の自分なんでことになりかねないからね。

32: パワーキッズ(東京都) [US] 2020/04/02(木) 07:29:47.89 ID:6vyqMNlz0
>>16
> まぁこれ叩き過ぎると将来の自分なんでことになりかねないからね。

これ

「生涯現役だ」とか言って
国が年金破綻を認めないんだから
60、下手すれば70過ぎても働かざるを得ないしな

45: タッチおじさん(SB-iPhone) [CN] 2020/04/02(木) 07:31:52.43 ID:oR0StFLS0
>>32
若い頃にはわからんのよ。能力なくても体力はあるから自分を過信してしまう。でもそんな奴の顚末は必ずこの老人と同じ運命を辿る。

97: モバにゃぁ?(大分県) [US] 2020/04/02(木) 07:44:19.24 ID:SucIePgc0
>>32
もうなってる

17: アストモくん(神奈川県) [MX] 2020/04/02(木) 07:26:10.93 ID:KxB82ckE0
必要なエンジニアにそれやって逃げられて
現場から吊し上げ食らって鬱になって退職した人事がいたな。

92: カーくん(茸) [US] 2020/04/02(木) 07:42:04.18 ID:eLaK09D20
>>17
どっちにしろそのジジイが死んだら破綻する
ジジイの引き継ぎが出来ない会社体質に問題がありどっちにしろ先は長くなさそう

18: おたすけ血っ太(福島県) [FR] 2020/04/02(木) 07:26:28.58 ID:ZjZlsrnF0
退職金はしっかり貰ったんだよな。

19: ハムリンズ(千葉県) [US] 2020/04/02(木) 07:26:31.15 ID:zUEl/dQR0
一億総活躍とは

20: ラビピョンズ(日本) [US] 2020/04/02(木) 07:26:48.10 ID:/tbzJQJB0
人事が辞めまくってる会社だからなw

21: コンプちゃん(栃木県) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:26:58.26 ID:l7+U7Mml0
IBMが昔pc最大手だといっても誰も信じないだろうな

22: 金ちゃん(東京都) [SE] 2020/04/02(木) 07:27:31.33 ID:XG7sFpM00
働かない老害に高い給料払ってたら、若年層に金回らなくて、少子化諸々さらに悪化だろうなw

文句があるなら40歳以上の給料下げればいいんじゃない?

44: パレナちゃん(光) [CN] 2020/04/02(木) 07:31:49.05 ID:lQqTnhb00
>>22
40代が給料下がると更に少子化だろ

23: 大魔王ジョロキア(神奈川県) [US] 2020/04/02(木) 07:28:03.79 ID:su7iQjvl0
>売り上げや経費のデータ分析を担当
>顧客企業のIT運用に関する提案を担当

むしろ再雇用されただけでも有難いんじゃないの
こんな低スキルな仕事に1000万出す会社無いでしょ

24: タッチおじさん(SB-iPhone) [CN] 2020/04/02(木) 07:28:31.65 ID:oR0StFLS0
他人は無能。年寄りは老害で役立たず。
こう言う思考のやつは将来必ず同じ目に合うね。

自分は無能。年寄りは能力落ちて当たり前いずれ自分もそうなる。その時にちゃんと生活できてる世の中にしないとね。

25: ザ・セサミブラザーズ(東京都) [US] 2020/04/02(木) 07:28:34.89 ID:2Hv7SlH10
再雇用制度ってそういうもんだろ
定年切りって言葉も新しい印象

26: アッキー(東京都) [KR] 2020/04/02(木) 07:28:49.52 ID:rffgTIPY0
経験とスキルがあると思ってるのは本人だけ
知識は時代遅れ、判断力も鈍ってるし、頼れるのは経験だけ
それも妙に自信だけはあるから暴走して迷惑被ること多々

182: ポテくん(庭) [CN] 2020/04/02(木) 08:00:41.10 ID:Zy8XuaEb0
>>26
これだなあ
ワシもそろそろ爺だから肝に銘じるわ

27: ウチケン(東京都) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:29:01.97 ID:WPPg2dEH0
定年後再雇用・・・・こうなると派遣使うよね

28: エコンくん(SB-Android) [RO] 2020/04/02(木) 07:29:06.09 ID:cqIt39kD0
正社員の時が貰いすぎなんだよ
それで帳尻合わせなんだよ 死ねバブル世代

29: パレナちゃん(光) [CN] 2020/04/02(木) 07:29:11.87 ID:lQqTnhb00
会社が年金払ってくれてるようなもんだな、家でゴロゴロしてるよりはいいだろ

30: あんしんセエメエ(大阪府) [CH] 2020/04/02(木) 07:29:30.45 ID:o0Tb/7Ov0
新人、年寄りとおなしだけくれ

31: やじさんときたさん(埼玉県) [US] 2020/04/02(木) 07:29:41.07 ID:32TQDzxT0
退職後そんだけしかもらえないってどんだけお荷物やったんやろ

33: ミルパパ(神奈川県) [PL] 2020/04/02(木) 07:29:54.55 ID:54Qzii0w0
むしろIBMで1000万てどういう仕事だよ

34: こぶた(茸) [JP] 2020/04/02(木) 07:29:57.12 ID:wok33bWC0
嫌なら定年で去ればいいじゃん

35: とこちゃん(静岡県) [KR] 2020/04/02(木) 07:30:05.64 ID:p8i3k2eb0
やめてくれと暗に示されてるのに分からず屋さんだな

36: ハーディア(関西地方) [GB] 2020/04/02(木) 07:30:31.37 ID:UYM/nGot0
定年があってその後の年収も定められていて分かっているのに再雇用を頼んだ方の負けじゃね?

日本IBMはそんな会社なんだと思われて先々 困るかもしれんが。

40: コンプちゃん(栃木県) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:31:07.73 ID:l7+U7Mml0
>>36
IBMはもう大分前からこのての人事が鬼なの有名やぞ

41: 大魔王ジョロキア(神奈川県) [US] 2020/04/02(木) 07:31:39.27 ID:su7iQjvl0
>>36
元から雇用関係で糞な会社だぞ

74: レオ(埼玉県) [US] 2020/04/02(木) 07:39:38.46 ID:lRB3lLUF0
>>36
同一労同一賃金の流れがあるから訴訟やるならいましかない
コレ楽しみにしてる50代とかいそうだよね

38: クロスキッドくん(東京都) [US] 2020/04/02(木) 07:30:51.69 ID:mkPcf92Y0
ちゃんと契約書読めよ

39: すいそくん(神奈川県) [US] 2020/04/02(木) 07:30:59.03 ID:AmW/wlQo0
実力主義といいながら実際は違うのが日本なんだよな

42: ちーぴっと(茸) [DO] 2020/04/02(木) 07:31:43.76 ID:Dq8yF+By0
>>39
外資系ですよ

52: ダイオーちゃん(茸) [US] 2020/04/02(木) 07:33:41.49 ID:PrKP0ER10
>>39
年齢が上=実力がある
って勘違いしてる連中が大半だからなチョッパリは
窓際で常に居眠りぶっこいてる老害が高い給料日もらってるんだぜ

うちの会社も成果報酬制度を導入したら年齢順に評価を並べられて余計に悪化したわ

56: いっちゃん(東京都) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:35:19.54 ID:Po0tIzdf0
>>52
お前の母国の方が年功序列が酷いようだが

43: ほっくん(東京都) [US] 2020/04/02(木) 07:31:44.16 ID:dCJ5hQYi0
ん~ふつうは独立してさ、300マンでも給料でるようにしとくんだけど、無能だな。
さっさとやめてほかのところにとらばーゆしとけ

46: 801ちゃん(北海道) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:32:00.33 ID:tKn78a6b0
これはIBM酷いな
俺だったら800万も減らされたら無給になるわ

47: パワーキッズ(光) [US] 2020/04/02(木) 07:32:00.64 ID:B14NZ7ey0
再雇用の職に依るかな

48: いっちゃん(東京都) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:32:08.77 ID:Po0tIzdf0
新人以下の能力だからだよ
会社に貢献してきた奴なら役員になってる

49: みんくる(東京都) [US] 2020/04/02(木) 07:32:22.90 ID:tn5gW0Q80
ベテランにしかできない仕事ならいなくなって困るのは会社だからそれなりに出すんじゃないの?
若手で賄える仕事なら当然の処遇

50: リッキー(東京都) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:32:50.59 ID:Ls5RF8O60
IBMなんて40過ぎてもいる場所じゃないだろ

51: ミルパパ(神奈川県) [PL] 2020/04/02(木) 07:33:25.51 ID:54Qzii0w0
勝てると思ってんのか
こんなの全国にいっぱいいるだろ

54: ラビピョンズ(日本) [US] 2020/04/02(木) 07:34:01.72 ID:/tbzJQJB0
今はみんな分かってるから、20代の数年だけ箔つけるためだけに働く会社
なんせ内定辞退率がヤバいw

58: コンプちゃん(栃木県) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:35:44.88 ID:l7+U7Mml0
>>54
そこはマジだな
よく日本IBMに何十年居続けられたと感心する
超有能の可能性あるわ

55: タッチおじさん(SB-iPhone) [CN] 2020/04/02(木) 07:34:42.18 ID:oR0StFLS0
これはある程度勝ってもらわないとお前ら俺らの将来の姿だぜ。20年後はそいつの立場に必ず大多数がなってるはずだからさ。

61: 大魔王ジョロキア(神奈川県) [US] 2020/04/02(木) 07:36:16.49 ID:su7iQjvl0
>>55
こんな糞みたいな仕事で将来1000万貰える奴は若者世代にそんなにいないから
完全に他人事だぞ

65: ちーぴっと(茸) [DO] 2020/04/02(木) 07:37:34.80 ID:Dq8yF+By0
>>55
定年過ぎてからも月17万で再雇用ならそれでいいからなあ

73: ザ・セサミブラザーズ(東京都) [US] 2020/04/02(木) 07:39:33.68 ID:2Hv7SlH10
>>55
うち定年65だからなあ

57: カナロコ星人(ジパング) [US] 2020/04/02(木) 07:35:38.12 ID:DZBa1//c0
このジジイどもディープラーニングとか絶対に理解していないと思うわ

133: けいちゃん(日本) [US] 2020/04/02(木) 07:50:16.27 ID:OJnsBAiZ0
>>57
https://i.imgur.com/o53nzVb.jpg

絶対こうなるからそんな言葉覚えなくていい

59: しんちゃん(福島県) [US] 2020/04/02(木) 07:36:01.69 ID:chPc5gHW0
なんで元から貰いすぎていたと思えないのか

60: モモちゃん(神奈川県) [US] 2020/04/02(木) 07:36:08.17 ID:8/PtmdP50
まあ新卒よりも低い、とはいくら何でもな。
新卒よりは高いが、中堅よりは低い、くらいにはせめてやって貰いたい。

62: 金ちゃん(茸) [CN] 2020/04/02(木) 07:37:23.12 ID:pwbZq/X+0
つまりその価値しかない仕事だったということだ。

63: ミルーノ(神奈川県) [MX] 2020/04/02(木) 07:37:24.50 ID:oE/Yl9/n0
こんな爺さん再雇用するより
若い人間を雇った方がいいだろ

1千万円クラスの優秀な人材なら他社がいい給料で引き抜いてくれる
自分の価値に気づけよ

77: ダイオーちゃん(茸) [US] 2020/04/02(木) 07:39:59.72 ID:PrKP0ER10
>>63
ジジイが消えればその分の給料で新人を2~3人雇えるからな

64: 中央くん(東京都) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:37:29.23 ID:cGaGjHCh0
IBMの雇用がクソなのは昔から
よくトラブル起こしているやん
何を今更感

66: とびっこ(東京都) [JP] 2020/04/02(木) 07:37:37.85 ID:HNUm4Sra0
いやさすがに半分くらいにしといてやれよ

67: 健太くん(ジパング) [US] 2020/04/02(木) 07:37:39.06 ID:BN8cEQBC0
つまり年功序列がおかしかったってことやろ
何も不思議ではない

68: しんちゃん(福島県) [US] 2020/04/02(木) 07:38:01.93 ID:chPc5gHW0
企業側からしたらいなくても問題ないからその月収なんだよ
理解しろよ

69: 環状くん(SB-Android) [GB] 2020/04/02(木) 07:38:29.17 ID:o5M7Opzn0
IBMってAppleやMicrosoftに目標とされてた会社なのにな・・・

161: きこりん(東京都) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:54:35.09 ID:DBKVgwaP0
>>69
米がな

70: イヨクマン(東京都) [FR] 2020/04/02(木) 07:38:33.81 ID:Y7eK6dS90
17万は安すぎ
まあ辞めてほしいんだろうけどさ限度あるだろ

76: タッチおじさん(SB-iPhone) [CN] 2020/04/02(木) 07:39:54.69 ID:oR0StFLS0
>>70
税込み?手取り13マンくらい?
ならタクシーやった方が儲かるなw
今のご時世命がけだけどなwwww

71: ダイオーちゃん(茸) [US] 2020/04/02(木) 07:38:53.03 ID:PrKP0ER10
新人より低い給料ってことは新人でも出来るような仕事しかしてこなかったんだろ

79: ヒーおばあちゃん(中部地方) [US] 2020/04/02(木) 07:40:08.08 ID:12DkABOk0
>>71
えー皆さんコレが公平世界仮説です

72: ヒーおばあちゃん(中部地方) [US] 2020/04/02(木) 07:39:03.53 ID:12DkABOk0
定年になったら仕事量下げるんなら給料下げるってのも分かるんだが
定年になっても同じ仕事で給料だけ減らされるんならそりゃ文句の一つもあるだろ
擁護してる奴なんなん?

82: すいそくん(神奈川県) [US] 2020/04/02(木) 07:41:03.65 ID:AmW/wlQo0
>>72
たぶん自宅警備員なんじゃね
社会に出たことないからこの理不尽さが理解できないんだよ

83: コンプちゃん(栃木県) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:41:07.09 ID:l7+U7Mml0
>>72
首になったほうがよかったか
再雇用しない方がよかったか
月17万がよかったか

選択制の問題
ましてや元から鬼人事の代わりに給料いい外資系として有名なんだから

75: つくもたん(大阪府) [US] 2020/04/02(木) 07:39:41.48 ID:xaUwWS/q0
こういう訴え結構あるんだな
賞与とかは仕方ないけど、減らしすぎだしなあ

78: パステル(ジパング) [US] 2020/04/02(木) 07:40:07.48 ID:S+tkEkfR0
再雇用ならそれくらいやろ あの盗撮会長まだいんの?女の社員にノーバンで出社頼んでたよなwww

80: けいちゃん(新日本) [US] 2020/04/02(木) 07:40:16.53 ID:BsPwaZxM0
定年前と同じ仕事をしているのに同じ額貰えない、と言う以前に
定年前はその仕事に対して貰い過ぎだったのでは?

90: いっちゃん(東京都) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:41:40.13 ID:Po0tIzdf0
>>80
役職なんかが外れるから同じ仕事じゃないんだよな

81: コジ坊(千葉県) [US] 2020/04/02(木) 07:40:56.08 ID:JbXPn8Vx0
IBM「じゃあ再雇用やめた」

84: ゆうゆう(茨城県) [IT] 2020/04/02(木) 07:41:10.60 ID:x1mE1SDJ0
再雇用でも同じ仕事って本当かね?
ウチは再雇用になると表舞台に出なくてよくなる
お客や他社との打ち合わせ、社内のDRやら他部署からの問い合わせ対応やらなにやらは現役社員の仕事
シニア再雇用は居室で設計したり図面描くのと、現役の相談に乗って知識を伝承するくらい。
あと急ぎになれば現役は深夜残業や休出もするけどシニアは絶対定時で帰る。

86: パー子ちゃん(茸) [CN] 2020/04/02(木) 07:41:16.29 ID:QMbLsGqi0
IBMは最後まで居る価値の無い企業だよ。

キリの良いところで転職すべき。

146: ぶんぶん(長野県) [US] 2020/04/02(木) 07:52:13.54 ID:Uw907aIM0
>>86
歴史小説家の伊東潤は40歳でIBMを辞めて経営コンサルタント業に転じて
リーマンショックで会社を畳んで、それから小説家になった変わり種だったな。

87: ポコちゃん(宮崎県) [CA] 2020/04/02(木) 07:41:31.54 ID:8VhsYU220
嫌ならやめろ

88: ザ・セサミブラザーズ(ジパング) [US] 2020/04/02(木) 07:41:34.80 ID:y6XOH87M0
そういう契約を交わした上で再雇用でしょ
嫌なら別の会社に行くしかないよ

89: トドック(埼玉県) [US] 2020/04/02(木) 07:41:39.99 ID:T6CY7Sjv0
そんなに優秀なら他行ったら良いのでは?
60超えてても優秀なら月17万以上貰えるでしょ
追い出したいIBMとwinwinになれるよw

91: シンシン(東京都) [US] 2020/04/02(木) 07:42:00.35 ID:n2iD5PWX0
定年前が貰いすぎだっただけ

93: エキベ?(茸) [US] 2020/04/02(木) 07:42:20.55 ID:rkehkvYG0
正社員時と同じ業務を同じ評価でやってるってのが問題だな
定年再雇用なんだからそれなりの仕事させときゃいいのに

94: サンペくん(東京都) [BR] 2020/04/02(木) 07:43:12.55 ID:9atXTlyF0
再雇用の意味わかってないね

95: ケロちゃん(大阪府) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:44:05.37 ID:EwRjDbXz0
馬鹿かよw

96: ココロンちゃん(千葉県) [US] 2020/04/02(木) 07:44:18.55 ID:WGtVUhRU0
これ再雇用のときに説明あるだろ?
IBMって説明ないの?

98: きららちゃん(光) [DK] 2020/04/02(木) 07:44:21.08 ID:7Tufp9DD0
甘えんな

99: あんしんセエメエ(宮城県) [NL] 2020/04/02(木) 07:44:36.38 ID:xAc4fFZ20
教育コスト分安く、同等以上に働いてくれるんだから、ベテランの扱いはそこを考慮してもいいとは思う

100: 石ちゃん(神奈川県) [SV] 2020/04/02(木) 07:44:41.83 ID:+SO7j3OC0
200でいいからと再雇用契約結んでおいて訴えるとか訳わかんねー

101: 801ちゃん(北海道) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:44:55.60 ID:tKn78a6b0
そもそも同一労働同一賃金が間違いだから

102: カナロコ星人(青森県) [US] 2020/04/02(木) 07:44:59.16 ID:AWQyGVTt0
まったく同じ仕事残業なら
半分は欲しい

104: ベストくん(茸) [KR] 2020/04/02(木) 07:45:36.72 ID:fUMp8BoF0
老人が貰いすぎ

105: ↓この人痴漢で(東京都) [US] 2020/04/02(木) 07:45:51.07 ID:wFD/r4S50
その程度の仕事だったんだよ

106: シジミくん(コロン諸島) [BR] 2020/04/02(木) 07:45:55.93 ID:vQW7ElNzO
お前の価値はその程度って事だろ無能ジジィ
再雇用の前に気付けよ

107: ガッツ君(茸) [US] 2020/04/02(木) 07:46:01.33 ID:99tnwENR0
貰いすぎですね

108: りんかる(群馬県) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:46:16.76 ID:O8BHksTH0
給料より同じ職務を継続ってのがおかしい

109: ↓この人痴漢で(光) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:46:19.07 ID:lTMQcC8z0
辞めさせたいけど法律上、辞めさせられないからこのような処置を取っているんだと、、
定年切り、その通り。
所詮は要らない人間なんだよ。
要らない人間にコストは割けない。
退職金、年金、減額補助金もあって生きていけるんだから、文句言うなよ老害。

110: 雪ちゃん(静岡県) [US] 2020/04/02(木) 07:46:49.21 ID:L/V/D5tw0
今まで貯めた分があるだろ

111: ぽえみ(東京都) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:47:14.10 ID:Gpuqq/DP0
人件費が一番金かかるからな

112: コンプちゃん(茸) [US] 2020/04/02(木) 07:47:22.60 ID:obwx7+O20
再雇用じゃなく転職すれば?

113: さくらパンダ(東京都) [US] 2020/04/02(木) 07:47:32.04 ID:BzHV9itk0
老害とか言ってる奴らは
いずれお前らも歳とるんだぜ
自分だけは例外だなんてまさか信じてないよなw

156: タッチおじさん(SB-iPhone) [CN] 2020/04/02(木) 07:53:41.33 ID:oR0StFLS0
>>113
それがわからないのよ。若いうちは。
必ず良くても同じ目か…まぁ大抵はこの人以下になるわけ。

114: めばえちゃん(光) [NL] 2020/04/02(木) 07:47:35.84 ID:6BBxqg2x0
働きと給料は比例しないからな

115: MiMi-ON(東京都) [US] 2020/04/02(木) 07:47:37.10 ID:jF1jbK2J0
これ、ホントに退職前と同じ仕事してるのかな?
役職無くなったら、責任とか全然違うよね。

116: 元気くん(東京都) [IT] 2020/04/02(木) 07:48:12.90 ID:IKa0o4lZ0
定年まで雇ってもらって文句言うのかよアホかこいつら

117: 元気マン(京都府) [KR] 2020/04/02(木) 07:48:22.48 ID:NYyChFG30
工事現場で交通整理でもしてた方がもらえそうw

119: にっきーくん(神奈川県) [JP] 2020/04/02(木) 07:48:37.36 ID:mteKYz8z0
IBMに定年まで居れたんなら貯金もかなりの額あるだろ。これ以上会社働かんでも生きていける癖に、何でまだ働こうとしてんだよ。

120: ジャン・ピエール・コッコ(ジパング) [US] 2020/04/02(木) 07:48:37.89 ID:XaHaIb1X0
本来それが妥当な給料だったんだよ、まだ下の世代の生き血をすすり足りないのかよ。

121: ミルーノ(神奈川県) [MX] 2020/04/02(木) 07:48:38.18 ID:oE/Yl9/n0
20代30代が安い給料で同じ仕事をしている
つまり、この人は能力じゃない部分で高給をもらっていた

会社としては他の若い人間の給料に合わせてもらっただけ

タマタマ産まれた時期が良かったから、
今まで能力以上の高給をもらっていたと感謝すべき案件でしょ

155: タヌキ(東京都) [JP] 2020/04/02(木) 07:53:39.50 ID:WPofI5Nw0
>>121
嫉妬感はんぱねぇなお前
自分がさも有能であるかのような根拠無き自信はどこからだよ

122: ことみちゃん(関西地方) [BE] 2020/04/02(木) 07:48:49.80 ID:04DW3BVk0
うちの親父と一緒やな
朝6時に家を出て9時に帰ってくるけど現役のときみたいな給料は貰えない
けど習慣が染み付いてるから、今更生活も変えられない

123: auワンちゃん(東京都) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:49:02.36 ID:xUKql1hg0
そもそも60代なんて大した作業してねえだろ
新人レベルでももらいすぎ

124: てっちゃん(埼玉県) [US] 2020/04/02(木) 07:49:21.83 ID:JzmS7otu0
お前らの終身雇用支える為に、子会社とそこにSES派遣されたSE/PGの
死体の山に向かって、こいつらは何と言うのだろうか

125: パレナちゃん(神奈川県) [CN] 2020/04/02(木) 07:49:28.02 ID:IEqJ2F/80
新人以下の能力だからだとか若手で賄える程度の仕事だから当然って
言ってる人はバイトみたいな半分脳死でやれる仕事しかした事ないのか?

常に誰もやったことのない新しい事しかしないわけじゃないんだから
数十年積み重ねた経験って馬鹿に出来ないんだけど

150: auワンちゃん(東京都) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:52:59.01 ID:xUKql1hg0
>>125
でも技術なんて3年とか5年でどんどん変わっていくわけで60代のおっさんに20代30代のような吸収力はないだろ

173: マツタロウ(東京都) [CN] 2020/04/02(木) 07:57:18.44 ID:V9p0Dw6R0
>>150
それはそんなに問題ない
土方一筋の人なら70代まで現役でいられるみたいなもんで
継続してきた人はその延長でしか無い

189: ミーコロン(東京都) [IR] 2020/04/02(木) 08:02:20.57 ID:gtbokYwx0
>>125
その数十年積み重ねた経験とやらの価値が不変だと思ってるなら間抜けだよね
本当に能力があるなら転職なり起業なりして、その能力に見合うだけの収益に変えてみせればいいじゃん

126: 元気くん(東京都) [IT] 2020/04/02(木) 07:49:29.92 ID:IKa0o4lZ0
定年直前の職務なんて置いてある人形みたいなものだろ。いるだけ迷惑かもよ

128: だるまる(福井県) [DK] 2020/04/02(木) 07:49:47.86 ID:49HpyNU+0
定年間際で年収1000万て
天下のIBMにしちゃ安いな
外資系のコンピューターメーカーは
1000万クラスはもっと若く到達するでしょ

129: ガブ、アレキ(ジパング) [AE] 2020/04/02(木) 07:49:51.20 ID:T583s9ZO0
もともとがもらいすぎてたのもあると思うけど減らしすぎかなあ
仕事内容減らすか給料上げるような動きになってほしい

130: 黄色いゾウ(東京都) [US] 2020/04/02(木) 07:50:02.13 ID:Tb5gtLTt0
1000万は多すぎだとしてもこのジジイに少しは同情が集まるのかと思ってたらおまえらも200万しかもらってないのかよ
そりゃ妬むわ

131: ピザーラくんとトッピングス(岐阜県) [AU] 2020/04/02(木) 07:50:12.11 ID:Z8b+cpUc0
単純作業で1000万とかIBM終わってるな

132: ぴょんちゃん(静岡県) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:50:13.10 ID:u+ZFPxio0
悲しいな

134: 黄色のライオン(東京都) [US] 2020/04/02(木) 07:50:23.44 ID:g7Nb2UKe0
やめてくれと言われてるのに伝わらないのか

135: チカパパ(神奈川県) [US] 2020/04/02(木) 07:50:33.57 ID:ZQGE9LrP0
再雇用って事は、定年退職金貰ってるんでしょ。

136: ペーパー・ドギー(光) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:50:43.55 ID:56HUhFUc0
本当に使えるじいさんは定年後でも職に困らんのが今の時代なんだなぁ

137: パム、パル(高知県) [US] 2020/04/02(木) 07:50:46.47 ID:8vof5kfY0
定年切りwww

138: マツタロウ(東京都) [CN] 2020/04/02(木) 07:50:50.25 ID:V9p0Dw6R0
同一現場再雇用はマジ賃下げ圧力
現場最強の戦士が雑魚以下の賃金で使える

139: 京ちゃん(京都府) [US] 2020/04/02(木) 07:50:50.99 ID:WpRuHJDA0
給与とは別に

雇用保険の高齢者給付金が出るから

800万円減

はウソ

142: キビチー(東京都) [NL] 2020/04/02(木) 07:51:59.87 ID:c4+FPKsq0
>>139
これ
うちの会社もあげすぎると給付金でなくなるから下げてる

140: 光速エスパー(東京都) [KR] 2020/04/02(木) 07:51:27.92 ID:NijErSmy0
ちょっと前なら現役を退いてたねんだいなんだし、若者に譲っていく意識を持とうよ

141: テッピー(光) [FR] 2020/04/02(木) 07:51:51.76 ID:xwL7xUFC0
貯金はあるだろうからただの時間つぶしで働きたいだけだろ
席を置いてもらえるだけありがたく思わねえと

143: 北海道米キャラクター(神奈川県) [BR] 2020/04/02(木) 07:52:01.28 ID:HL0bIiAR0
定年後の再雇用でしょ?そのときは納得して喜んで契約したんでしょ?
それに有能だったら下請け企業に役付きで天下りできるしね
実際の裁判でこんな主張は無理すぎるから和解金目当てとしか

144: auワンちゃん(ジパング) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:52:02.23 ID:Gfcuslfu0
ウチの会社も定年後再雇用は20万前後だな
辞めて欲しく無い優秀な社員は定年後も管理職手当が10万位出るが、出来る人程直ぐ辞めてしまう
要らないジジイほど65歳まできっちり居て邪魔

145: めろんちゃん(東京都) [NL] 2020/04/02(木) 07:52:08.57 ID:pdZwCdU70
35年必死で働いてって

その都度、ちゃんとその分の給料もらってきたんだろが、糞老害

148: ミルーノ(神奈川県) [MX] 2020/04/02(木) 07:52:28.64 ID:oE/Yl9/n0
IBMにはワトソンがあるから
経験とか邪魔なだけだろwww

今は大きな産業の変革期だから
経験が邪魔をすることの方が多いのが最先端の実情

149: ポン・デ・ライオンとなかまたち(宮城県) [KW] 2020/04/02(木) 07:52:51.74 ID:vj3970YU0
経験の積み重ねなんて40代ぐらいでストップするよ
で新しいことはバンバン忘れて昔の知識だけを固持する
それが老害

151: ぴぴっとかちまい(庭) [US] 2020/04/02(木) 07:53:05.09 ID:89Kza0lO0
それが本来の適正価格
今までずっと分不相応に貰えてた事にむしろ感謝すべき

152: auワンちゃん(大阪府) [DK] 2020/04/02(木) 07:53:07.14 ID:zb1kOnyb0
再雇用してもらえるだけ有り難いと思えよ老害め

153: パステル(SB-iPhone) [US] 2020/04/02(木) 07:53:10.50 ID:LVTYuUPP0
退職金たんまりもらったでしょ。

154: 総理大臣ナゾーラ(東日本) [US] 2020/04/02(木) 07:53:33.13 ID:PvSxQoL60
1000万稼げるってんならこんな会社見切ってよそで稼げば?

157: つくもたん(大阪府) [US] 2020/04/02(木) 07:53:48.96 ID:xaUwWS/q0
75%減で再雇用だと給付金出るのか

158: ジャン・ピエール・コッコ(ジパング) [US] 2020/04/02(木) 07:54:02.62 ID:XaHaIb1X0
爺は何でも自分の実力と思ってるからな、今まで若者に支えられていた事実を理解すりゃいいのに、定年した後もまだこんな甘えたことを言ってるんだから。

159: はやはや君(東京都) [JP] 2020/04/02(木) 07:54:25.51 ID:XjR5Lvie0
本当にスキルがあれば独立してるからね

160: さかサイくん(和歌山県) [US] 2020/04/02(木) 07:54:26.08 ID:P/v413AG0
定年で退職金も貰ってるなら再雇用に文句を言うな
あと再雇用は態度もでかい奴多いけど一番下っ端だと自覚しろ

162: なるこちゃん(北海道) [US] 2020/04/02(木) 07:54:37.71 ID:HIlfqQSB0
ではコロナ様に判定していただきましょう

163: やなな(東京都) [US] 2020/04/02(木) 07:55:01.04 ID:6rkZmydf0
実際、若者より仕事の効率は落ちてるから

164: 黄色のライオン(神奈川県) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:55:16.93 ID:ziisq2CZ0
大企業は定年後の再雇用をネタに待遇めちゃくちゃ下げるんだよな

165: ナミー(光) [US] 2020/04/02(木) 07:55:32.24 ID:dgiPaGuw0
定年前から新人以下の仕事しかしてなかったツケが回ってきただけだろ

166: バリンボリン(東京都) [US] 2020/04/02(木) 07:55:52.25 ID:3f3Tt6Na0
17万の能力の奴に今まで1000万も払ってたのか
逆に訴えろ!

167: ミルーノ(茸) [JP] 2020/04/02(木) 07:55:54.08 ID:DfQqiDYY0
給料に見合った仕事すれば良くね?
なんで17万に減らされて同じ仕事してんの?
減らされた分力抜けよ

168: 白戸家一家(広島県) [AT] 2020/04/02(木) 07:56:01.06 ID:Aj34j17h0
今まで、働きより沢山貰ってたとは考えないのか?

169: こんせんくん(京都府) [CH] 2020/04/02(木) 07:56:20.59 ID:fFk4pHHK0
新人の10倍の仕事はしてるから10倍の給料欲しいとたまに思う

170: 中央くん(東京都) [CL] 2020/04/02(木) 07:56:36.04 ID:lDBXv8Fu0
その値段の仕事しかしてないということでは?

171: 犬(ジパング) [US] 2020/04/02(木) 07:56:47.46 ID:KbnNYg4C0
今までと仕事内容変わってないって今までが給料貰いすぎてたんじゃない(鼻ほじ)

172: アヒ(東京都) [US] 2020/04/02(木) 07:57:10.19 ID:/rK9tEPx0
嫌なら正当に評価してくれる職場を探せばいいだけではないのか

174: ヨモーニャ(庭) [US] 2020/04/02(木) 07:57:27.07 ID:Y1mG+bDV0
新人と同じレベルの仕事しかできない無能なんだろ

175: テッピー(空) [NL] 2020/04/02(木) 07:57:39.00 ID:dCGItMd20
正直いうと脳は60歳から驚異的に破壊される
進歩の速い現代社会に60歳は不要であり邪魔になるだけなんだよ

176: 回転むてん丸(新日本) [KR] 2020/04/02(木) 07:57:41.26 ID:btVgorY60
IBMが年功序列的な給与体系なってたの?

180: コンプちゃん(栃木県) [ニダ] 2020/04/02(木) 07:58:53.87 ID:l7+U7Mml0
>>176
なってないなってない
外資だしそもそも外食並みに人が入れ替わる会社だよ

177: ガッツ君(ジパング) [GB] 2020/04/02(木) 07:58:38.22 ID:RfQJKizy0
会社に感謝しないのか。
会社に敵対するのか。

178: カバガラス(光) [US] 2020/04/02(木) 07:58:41.60 ID:rpwp1BNo0
定年したら使い道無いからさっさとコロナで死ね

179: ミーコロン(東京都) [IR] 2020/04/02(木) 07:58:46.67 ID:gtbokYwx0
本当に自分にそれだけの利益を産み出す人的価値があると思うなら、転職なり起業なりすれば良いんだよ

181: ロッチー(東京都) [US] 2020/04/02(木) 07:59:00.73 ID:gE3NFaXl0
再雇用だし、嫌なら辞めればいい。
自分の所も管理職が再雇用すると、派遣以下の収入になってるけど、家でグダグダしてるよりマシって感じで勤務してるし。

183: ベスティーちゃん(福岡県) [ニダ] 2020/04/02(木) 08:00:45.19 ID:aD7TdQgH0
同一労働同一賃金が大企業でははじまったから 判断が難しいなコレ
判決まで行くのか 判例を残さないための和解に応じるのか見ものやな

184: おぐらのおじさん(愛知県) [JP] 2020/04/02(木) 08:00:56.13 ID:6MzezZ0d0
ThinkPadのハード開発をやっていた人なんて
今は何やってるんだろ?
昔は楽しかっただろうな

185: アイちゃん(大阪府) [CA] 2020/04/02(木) 08:01:29.39 ID:TNDoWwwx0
私、パナだけど、減収はそれぐらいです。

186: ガリガリ君(東京都) [US] 2020/04/02(木) 08:01:43.86 ID:qSQJXgKI0
これは金取れるだろうな

187: こんせんくん(家) [ニダ] 2020/04/02(木) 08:01:45.77 ID:C+WnDts10
倍出すから来てくれ
60までIBMにしがみつけたなら間違いなく口だけで無能な20代より使える

188: おばこ娘(茸) [FR] 2020/04/02(木) 08:02:16.79 ID:lybOqGkd0
定年前の8割って基準もおかしくないか?同じ仕事できるなら10割要求しろよ。

190: auシカ(東京都) [US] 2020/04/02(木) 08:02:21.18 ID:VR1Uy5Dg0
やっぱり60なったら、さっさと引退して、安くて広い土地にプレハブ置いて上下水道引いて、ネット回線でUQWiMAX入れて
貯めた金と退職金と年金で悠々と暮らすのが最適の選択やな。(年金は原則65歳からだが、繰り上げ受給で3割支給減でよければ60からでも受給できる。)

191: みったん(福岡県) [US] 2020/04/02(木) 08:02:53.07 ID:cEXGSmMJ0
要らないって事だよ
言わせんな

192: バスママ(茸) [ニダ] 2020/04/02(木) 08:03:07.26 ID:gTgYa1Q00
引く手あまただろ 転職しほうだいじゃん

198: auシカ(東京都) [US] 2020/04/02(木) 08:05:30.77 ID:VR1Uy5Dg0
>>192
IBMなんて仕事外注丸投げばかりでまともに開発実務出来る人なんかいないから、即戦力が欲しいとこからしたら選外

195: アヒ(SB-iPhone) [US] 2020/04/02(木) 08:04:15.00 ID:Hd23PTZF0
同一労働同一賃金がどこまで適用されるか見ものだな
この主張が認められると年功序列で給与が上がる日本式の終わりの始まりかもしれない

200: おおもりススム(東京都) [RU] 2020/04/02(木) 08:06:06.53 ID:dfRZXjbL0
>>195
逆だろ
まあその歳になる前に切られるだろうけど

196: リョーちゃん(愛知県) [US] 2020/04/02(木) 08:04:20.39 ID:THlE9mHL0
ジジイいらんわ

197: エコピー(茸) [US] 2020/04/02(木) 08:04:30.05 ID:Tu3x28ie0
だから、ちょっと頭の良いのは子会社行って上位にのさばってウハウハしてんのに

199: ののちゃん(東京都) [CN] 2020/04/02(木) 08:05:43.44 ID:ON8GAyM60
オネショイヤなら辞めて他所で働けばw
働きに見合わない対価なんで日本ては当たり前すぎw