日本が戦争し始めた時、「侵略戦争はダメ!」って法律無かったんだよ

1: エイベル2218(秋田県) [US] 2019/08/10(土) 21:26:15.32 ID:0lgD+oJo0 BE:194767121-PLT(12001)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
北九州の戦争遺跡 小倉・防空監視哨 街中に残る、空睨む目 当時最高層の百貨店屋上に /福岡
https://mainichi.jp/articles/20190810/ddl/k40/040/385000c

31: パルサー(京都府) [US] 2019/08/10(土) 21:40:32.83 ID:MpokB+E+0
>>1
パリ不戦条約

はい論破

34: プロキオン(dion軍) [RU] 2019/08/10(土) 21:41:56.35 ID:YrOIMAY70
>>1
侵略戦争ってアカの造語だよな

2: 白色矮星(空) [DE] 2019/08/10(土) 21:27:44.00 ID:6bQlVMhN0
「侵略戦争するぜ!」って言って始めた国ってあるの?

3: 熱的死(ジパング) [DE] 2019/08/10(土) 21:27:48.81 ID:pQr4SXFN0
じゃあ合法だったんやんけ!

21: トリトン(SB-iPhone) [GB] 2019/08/10(土) 21:33:44.20 ID:gKEiuKeo0
>>3
朝鮮半島引き取って、列強には感謝されてたのにな

4: ジャコビニ・チンナー彗星(大阪府) [US] 2019/08/10(土) 21:28:13.47 ID:rlksBxgH0
そもそも侵略戦争とは何ぞや

5: イオ(茸) [MA] 2019/08/10(土) 21:28:16.59 ID:o2MymUYo0
つまり日本が悪いと

6: ジャコビニ・チンナー彗星(庭) [MX] 2019/08/10(土) 21:28:22.54 ID:ITMGPoF/0
な、秋田だろw

7: ウォルフ・ライエ星(北陸地方) [KR] 2019/08/10(土) 21:28:53.48 ID:rJJ05gGM0
侵略戦争したっけ?

50: 赤色矮星(ジパング) [NL] 2019/08/10(土) 21:47:14.00 ID:tSzzJNy20
>>7
中国のそれに対しては侵略戦争だな
併合で近代化してやった朝鮮人の方がウルサイが

8: アンタレス(東京都) [US] 2019/08/10(土) 21:29:36.04 ID:em/0EEpr0
今でも、そんな法律は無いぞ

9: ウォルフ・ライエ星(SB-Android) [US] 2019/08/10(土) 21:29:46.61 ID:Px53Fw4a0
勝たなきゃ意味がない
負けたら悪にされるのは当たり前

10: セドナ(中部地方) [US] 2019/08/10(土) 21:30:07.47 ID:e1QqCDcQ0
なお、今でも侵略の定義は定まってない模様

11: パルサー(愛知県) [IT] 2019/08/10(土) 21:30:09.39 ID:VxWPMNLd0
70年以上前の事を今の倫理観で語られても…

12: ミラ(四国地方) [ニダ] 2019/08/10(土) 21:30:13.48 ID:t8rOv0iU0
軍隊の建前は自衛だからな

13: ウンブリエル(東京都) [DK] 2019/08/10(土) 21:30:28.33 ID:fn4LOScz0
英米の植民地を侵略した!

っていうなら今ある東南アジア国家の独立戦争も全部そうだな

14: ブレーンワールド(東京都) [US] 2019/08/10(土) 21:30:42.95 ID:HEDCLnh90
やっぱり秋田か

15: エッジワース・カイパーベルト天体(広島県) [DE] 2019/08/10(土) 21:32:24.94 ID:awyrzDWd0
その当時の価値観で歴史をみないと

16: テチス(愛知県) [US] 2019/08/10(土) 21:33:05.96 ID:q4QbtVit0
日露戦で何故日本の小村寿太郎は
ロシアから賠償金を取って来なかったのか?
日比谷公会堂焼き討ち事件にまで発展したこの不満は
次の大戦までにどう日本人の心の奥底に鬱積していたのか?

59: アルデバラン(ジパング) [US] 2019/08/10(土) 21:51:11.06 ID:CVUK2vwT0
>>16
ウィッテが上手だったから

60: ミラ(神奈川県) [ニダ] 2019/08/10(土) 21:51:55.80 ID:BaL7Dlio0
>>16
勝つには勝ったが、賠償を取れるほどの優位ではなかっただけだ
しょうがない

17: 馬頭星雲(東京都) [ニダ] 2019/08/10(土) 21:33:20.43 ID:ylpu/Wl40
そもそも中国がちゃんとしてれば日本が出る幕もなかっただろう

18: レグルス(神奈川県) [US] 2019/08/10(土) 21:33:25.43 ID:l9JlY7E00
英仏「平和が一番さ」

19: アークトゥルス(東京都) [TW] 2019/08/10(土) 21:33:32.15 ID:6fB1vihn0
パリ不戦条約は?

20: バン・アレン帯(空) [TW] 2019/08/10(土) 21:33:32.89 ID:cJy+Sj660
今もだぞ。
侵略の定義が難し過ぎて無理だった。

22: ポルックス(庭) [US] 2019/08/10(土) 21:34:18.15 ID:D8+yXWzI0
ほんの数十年前まで世界中で侵略戦争が流行ってたんだからしょうがない
有史以来のブームに日本も乗っただけ

23: アケルナル(コロン諸島) [FR] 2019/08/10(土) 21:34:34.72 ID:O/FttSZnO
大東亜共栄圏

24: 赤色超巨星(静岡県) [NL] 2019/08/10(土) 21:35:34.22 ID:cpB4ZEDW0
1928 不戦条約

25: アークトゥルス(東京都) [US] 2019/08/10(土) 21:35:44.23 ID:lZ/eCC8b0
解放戦争なので侵略ではない

29: フォボス(埼玉県) [CN] 2019/08/10(土) 21:39:20.20 ID:N4COBhfX0
>>25
中国侵攻はれっきとした侵略戦争だが
何からの開放だよ(笑)

30: アークトゥルス(東京都) [US] 2019/08/10(土) 21:40:14.06 ID:lZ/eCC8b0
>>29
当時中国なんていう統一国家は存在しない

45: フォボス(埼玉県) [CN] 2019/08/10(土) 21:46:22.30 ID:N4COBhfX0
>>30
内戦をしている国に侵攻するのは侵略ではない
って理論なのか?
当時の日本政府自身が中華民国を認めているから無政府状態では無いんだけど…

32: ベガ(東京都) [US] 2019/08/10(土) 21:41:15.27 ID:67PPuAaI0
>>29
中国へは侵略だったなw
それ以外は違う

42: ウンブリエル(東京都) [DK] 2019/08/10(土) 21:44:41.26 ID:fn4LOScz0
>>29
日中戦争始めたの蒋介石じゃん
日本の上海租界への侵略攻撃が発端じゃん

26: 土星(四国地方) [US] 2019/08/10(土) 21:36:45.23 ID:3LlQZaZf0
なんかまた戦争するとは思うけど、すぐじゃなさそうかな

71: カストル(東京都) [ニダ] 2019/08/10(土) 21:55:05.45 ID:OXpWf9t20
>>26
米中経済戦争がちゃんと終わらないと即第三次世界大戦

27: イオ(東京都) [BE] 2019/08/10(土) 21:39:04.82 ID:Sbh6zm9o0
条約はあったぞ>パリ不戦条約

28: レグルス(神奈川県) [US] 2019/08/10(土) 21:39:19.74 ID:l9JlY7E00
イスラエルがやたらイラン攻撃したがってるけど
実際には朝鮮半島やベネズエラらへんで先に暴発しそう

33: ケレス(愛知県) [RU] 2019/08/10(土) 21:41:35.11 ID:xcfIjDAR0
白人がアジアを植民地にしようとしてたから、
極東の武士として迎え撃ったのが解放戦争やぞ

あれで何もせず不戦なんてこと言ってたら今頃アジア人はインディアンみたいなことになってる

37: イオ(東京都) [BE] 2019/08/10(土) 21:43:07.94 ID:Sbh6zm9o0
>>33
アジア人解放して日本人にとって何かいいことあったか?
そのままほっとけば今頃おれらは低層アジア人働かせて左団扇の生活だったのに

40: ハッブル・ディープ・フィールド(大阪府) [ニダ] 2019/08/10(土) 21:44:03.82 ID:Orgx2F7M0
>>33
「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発竝ニ民心ノ把握ニ努ム

41: パルサー(京都府) [US] 2019/08/10(土) 21:44:04.40 ID:MpokB+E+0
>>33
欧米が植民地放棄したのはドイツが欧州で大暴れして母体が死にそうになったことと、植民地の国民の抵抗、そして共産主義の影響だ

証拠に日本が降伏したあとインドシナやインドネシアは再び欧米が攻めてきたろ

49: レグルス(神奈川県) [US] 2019/08/10(土) 21:47:12.83 ID:l9JlY7E00
>>33
そういう面もあるけど、戦争には負けちゃったからね
ワシントン条約らへんで十分に存在感はあったし
外交がもうちょっと・・・と思うが、明治維新だけでも奇跡と言えば奇跡なので

35: オベロン(東京都) [US] 2019/08/10(土) 21:42:36.01 ID:Km0nqth40
支那事変はソ連のポーランド侵攻と同じ在外邦人を守る戦いなんだからむしろ正義だよな

36: プロキオン(dion軍) [RU] 2019/08/10(土) 21:42:38.92 ID:YrOIMAY70
戦争がダメだとは思わない

38: オリオン大星雲(兵庫県) [US] 2019/08/10(土) 21:43:24.33 ID:4T6TRDuF0
そりゃ~日本が負けたあと
再侵略するためにオランダ軍が来たりするぐらい
世界常識だからね~

39: ガーネットスター(中部地方) [AR] 2019/08/10(土) 21:43:31.60 ID:iClMd7+Z0
日本の朝鮮併合が犯罪なら西欧列強の侵略なんて大犯罪だぞ

43: かに星雲(SB-Android) [ニダ] 2019/08/10(土) 21:45:52.40 ID:E0ZJ+Vzv0
ホテルのランチブッフェで色々食って帰って、
翌週行ったら、
「ランチブッフェは終了しました。」
と貼り紙が。
それだけなら「あぁ、そうなんだな」
なのだが、
「あなた、先週さんざん飲み食いしたお代、払いなさいよ!!
ほら!このアラカルトメニュー見てみなさい!」

…って話。

しらんがな。

44: デネブ・カイトス(東京都) [SE] 2019/08/10(土) 21:46:06.65 ID:Ounf92Uo0
そんなことより、破滅的な負け方するような戦争すんなって話。

46: ベガ(千葉県) [CN] 2019/08/10(土) 21:46:26.49 ID:ZJC6ZnsH0
その当時の覇権争いに首突っ込んだだけで
侵略って意識は薄かったと思うわ
東南アジアとかはすでに植民地だった地域を
日本のものにしようとしたのが大半だろ
ガチで侵略してたのは中国くらいじゃないのか

51: オベロン(東京都) [US] 2019/08/10(土) 21:48:06.69 ID:Km0nqth40
>>46
支那事変は第二次上海事変がきっかけ
中国軍が上海租界を攻撃した
完全に日本が正義

54: パルサー(光) [DK] 2019/08/10(土) 21:48:55.87 ID:oR0VYGP90
>>51
満洲事変は??

57: オベロン(東京都) [US] 2019/08/10(土) 21:50:16.89 ID:Km0nqth40
>>54
満州を持ち主に返しただけだぞ

61: ガーネットスター(光) [GB] 2019/08/10(土) 21:52:02.33 ID:dZtMo4tV0
>>57
持ち主って誰?ていうか蒋介石政府を当時の日本は中国を当地する政府と承認してるんだけど
汪兆銘政権作ったら撤回したけどね
後、張作霖爆殺は?

67: オベロン(東京都) [US] 2019/08/10(土) 21:54:25.13 ID:Km0nqth40
>>61
撤回したんならなんの問題もないじゃん
講和もしてるし

58: ミラ(神奈川県) [ニダ] 2019/08/10(土) 21:50:57.71 ID:BaL7Dlio0
>>54
塘沽協定で和平が成ってるので、中国も認めていて問題なし。

65: ガーネットスター(光) [GB] 2019/08/10(土) 21:53:33.03 ID:dZtMo4tV0
>>58
講和したらOKなんだね?
んじゃ、サンフランシスコ講和条約で千島列島の領有権を放棄したから、日本は北方領土の主権主張できないね

69: バン・アレン帯(空) [TW] 2019/08/10(土) 21:54:50.86 ID:cJy+Sj660
>>65
ロシアとは講和してないから千島どころか南樺太の返還も要求できるぞ。
するかどうかは別として

76: パルサー(京都府) [US] 2019/08/10(土) 21:56:44.17 ID:MpokB+E+0
>>69
日本は樺太や千島列島を放棄するとサンフランシスコ講和条約には書いてある
それを受け入れた日本政府が樺太や千島列島を要求するとはこれいかに??

83: バン・アレン帯(空) [TW] 2019/08/10(土) 21:58:31.86 ID:cJy+Sj660
>>76
その条約に講和条約締約国で新しい帰属先を決めること、
講和条約に参加してない国には何の権利も無いことが書かれているからだぞ。

日本も南樺太、やっぱり日本領で!って手を挙げて良いんやで。

72: オベロン(東京都) [US] 2019/08/10(土) 21:55:12.50 ID:Km0nqth40
>>65
だからモスクワまで日本領にしても別に問題ないということだぞ

73: ミラ(神奈川県) [ニダ] 2019/08/10(土) 21:55:33.51 ID:BaL7Dlio0
>>65
うん、他の人も指摘してるけど、完全に間違いだね

70: ウンブリエル(東京都) [DK] 2019/08/10(土) 21:54:59.50 ID:fn4LOScz0
>>54
本来条約で保護されてたはずの満鉄と満洲にいた日本人の安全が
中華民国の条約無視により危険にさらされていたせいからの
過剰防衛行動だな
全面的に一方的な侵略とまではいえないから
国際連合も名目上中国の主権は認めつつも
日本のそうした特殊利権も守る形を模索した
日本は全部蹴っちゃったけどな

47: パルサー(京都府) [US] 2019/08/10(土) 21:46:31.91 ID:MpokB+E+0
そもそも戦前日本がやらかした事なんて

満州進出してきた外国企業の資産を勝手に差し押さえる
条約で禁止されてるアヘンの密造、密輸
九ヶ国条約の要請で開かれた会議への出席を無視する
米英不利な関税改正を勝手にする
海上封鎖して貿易を妨害する
中国各都市の米英企業を追い出す
各国疎開地を封鎖し移動制限をかける
民間人を武力で拘束する
民間施設を爆撃する
各国の駐中大使館を爆撃する
各国の利権は保護すると宣言するも一切保護せず抗議が来たら軍事行動に不測の事態はつき物と開き直る
香港ビルマから撤兵し中国との貿易をやめなければ戦争するぞと脅す
英と交戦中の独伊と同盟を結ぶ
散々米が警告したのに仏印に進駐し軍事基地を設立する
武力を背景に蘭印を脅迫し資源を売るよう脅迫し勝手にぶちぎれる

このくらいでしかないんたよねぇ

48: アケルナル(コロン諸島) [JP] 2019/08/10(土) 21:46:51.53 ID:O/FttSZnO
自虐史観教育の恐ろしさよ…

80: フォボス(埼玉県) [CN] 2019/08/10(土) 21:57:56.23 ID:N4COBhfX0
>>48
過去の愚行を学ばないでどう次に生かすんだよ
反省しないでいるとまた原爆落とされるぞ

86: ミラ(神奈川県) [ニダ] 2019/08/10(土) 21:59:35.89 ID:BaL7Dlio0
>>80
それは戦犯国アメリカが反省することだね
原爆は国際法に反した戦争犯罪だからね

52: ハッブル・ディープ・フィールド(大阪府) [ニダ] 2019/08/10(土) 21:48:33.39 ID:Orgx2F7M0
■1988(昭和63)年5月24日 第112回国会 参議院外務委員会 第10号議事録
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/112/1110/11205241110010c.html
吉岡吉典:
サンフランシスコ講和会議でアジア諸国が、幾つもの国が日本の侵略を厳しく糾弾する演説をやっている問題なんですね。
私、事前にこれに関連して質問するということも通告しておきましたので、どういう国が日本の過去の侵略について厳しい批判を行ったか、外務省の方から述べていただきたい。

政府委員:
サンフランシスコ講和会議の際に日本より被害を受けたと述べた国は、ラオス、カンボジア、インドネシア、フィリピン、ベトナム、オランダといった諸国であると承知しております。

53: ハッブル・ディープ・フィールド(大阪府) [ニダ] 2019/08/10(土) 21:48:39.78 ID:Orgx2F7M0
吉岡吉典:
日本の戦争のおかげで独立したと感謝を述べた国が一つぐらいありましたか。

政府委員:
そのような声明を行った国はなかったと承知しております。

55: バン・アレン帯(空) [TW] 2019/08/10(土) 21:49:26.40 ID:cJy+Sj660
不戦条約でも侵略の定義はされていないだな
香港を占拠するブリカスを追い出すために自衛戦争するアルヨ←侵略って言える?

56: ミラ(神奈川県) [ニダ] 2019/08/10(土) 21:50:08.80 ID:BaL7Dlio0
そりゃそうだ
戦争自体、国の権利として認められてたからな
戦争=悪なんてことは全くない

62: アークトゥルス(東京都) [US] 2019/08/10(土) 21:52:04.64 ID:g6AnrtvZ0
それこそ東京裁判でパル判事が言ったことであり、国家対国家の行為である戦争に
正義も悪も最初から無い、勝ったから敗戦国を裁くというのは事後法となって、裁判自体が茶番だということだ
ただ、裁判を主催してるのは戦勝国家群だから、認められなかったけどな

63: オールトの雲(茸) [US] 2019/08/10(土) 21:52:28.00 ID:17ZiC6IU0
そもそも侵略の何がダメなのか

68: フォボス(埼玉県) [CN] 2019/08/10(土) 21:54:40.34 ID:N4COBhfX0
>>63
別に駄目じゃないけど『植民地解放』を謳って世界に喧嘩を売った大日本帝国がそれ言ったら元も子もないよね

77: ハッブル・ディープ・フィールド(大阪府) [ニダ] 2019/08/10(土) 21:56:51.10 ID:Orgx2F7M0
>>68
謳ってすらいなくね?
開戦の詔ではそんな言葉入ってないし、単なる後付け

64: フォーマルハウト(新日本) [ヌコ] 2019/08/10(土) 21:53:30.40 ID:9cNaa2Pd0
侵略が悪いわけじゃない
負ける事が悪い事
だから負ける戦争始める奴は売国奴の戦犯

66: クェーサー(東京都) [US] 2019/08/10(土) 21:54:07.17 ID:jr+ap3KF0
つか、ネトウヨととかマスゴミってアホだよな。
韓国が日本を侵略戦争を~とか言って来たら
1500年くらいまではずっと韓国や大陸側が日本を侵略していたっていう事実言えばいいだけじゃん。
日本がずっと何十万人も殺され侵略されていたっていう事実を。
だからその後日本が発展してからは恨みがあったので逆に日本が大陸に進出するようになったと。
ケンカでも最初に暴力フッタほうが悪いだろってね。
最初にボコボコにしてきたかやり返したのですとなぜ言い返さないのか。
ネトウヨはアホだから変にプライドあって昔は日本が朝鮮や大陸側に侵略されてたって言う事実を言いたがらないんだよな。アホだから。

74: パルサー(京都府) [US] 2019/08/10(土) 21:55:35.34 ID:MpokB+E+0
>>66
すまんが大陸側が日本に攻めてきたのは元寇だけじゃねーの?
逆に日本は白村江、文禄・慶長の役、日清戦争、満州事変、日中戦争と攻め込みまくっとるやんけ

75: ミラ(神奈川県) [ニダ] 2019/08/10(土) 21:56:42.43 ID:BaL7Dlio0
>>74
いや他にもいっぱいあるよ。調べてみ。

79: パルサー(京都府) [US] 2019/08/10(土) 21:57:34.77 ID:MpokB+E+0
>>75
調べたけど元寇しかなかったわ
むしろ日本側か倭寇とかで荒らしまくってる
倭寇の元締めは大内氏とかだな

81: ベガ(香川県) [JP] 2019/08/10(土) 21:58:22.41 ID:TReCqF9/0
>>79
刀伊の入寇くらいしか知らないけど

82: ミラ(神奈川県) [ニダ] 2019/08/10(土) 21:58:26.23 ID:BaL7Dlio0
>>79
うん、間違いだね。調べ足りない。あと倭寇ついても知識が足り無すぎてもはや間違ってる。

78: ウンブリエル(東京都) [DK] 2019/08/10(土) 21:57:24.01 ID:fn4LOScz0
>>74
応永の外寇なんてものも

84: 土星(神奈川県) [ES] 2019/08/10(土) 21:58:58.51 ID:EUdRXr7u0
今だってそんなもんねえよ

85: 白色矮星(神奈川県) [US] 2019/08/10(土) 21:59:09.16 ID:CWjeTJan0
いや、負けたからこうなんであって勝てばいいだけだぞ

89: ミラ(神奈川県) [ニダ] 2019/08/10(土) 22:00:54.26 ID:BaL7Dlio0
>>85
結局それ。
イギリスもフランスもいまだに植民地を世界中に持ってるしな。
太平洋にまでフランスはある。

87: ミランダ(東京都) [US] 2019/08/10(土) 22:00:29.94 ID:gd+gn1v40
1922年、ワシントンで9カ国条約が締結された。ワシントン体制。
これは、中国の領土保全と中国の関税自主権の拡大などが認められた。

ところが、中国の領土、範囲が規定されなかったので、日本は満州を無主の地として事変を起こして一気に占領した。
お見事。

88: ウンブリエル(東京都) [DK] 2019/08/10(土) 22:00:34.80 ID:fn4LOScz0
康応の外寇なんてのもあるんだな
日本側の記録はないらしいけど