佐賀県、九州新幹線の中止を要請、「北海道みたいに大赤字になって財政破綻する」

1: 名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ] 2019/05/21(火) 17:54:25.28 ID:g/4nVKHo0 BE:422186189-PLT(12015)
sssp://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
福岡と長崎を結ぶ九州新幹線長崎ルートの整備計画が暗礁に乗り上げている。

政府、与党は未着工の新鳥栖-武雄温泉をフル規格で建設したい考えだが、巨額の負担を求められる地元佐賀県が猛反発しているためだ。
打開策が見つからず、目標とする2023年度末ごろの着工は見通せていない。

 「佐賀県は新幹線整備をこれまでも、今も求めていない」。

山口祥義知事は4月下旬の与党検討委員会で反対姿勢を鮮明にした。
委員らの予想を超える強硬な態度で、長崎県の中村法道知事も「真意を測りかねる」と戸惑いを隠せなかった。

https://www.sankeibiz.jp/business/news/190521/bsd1905210500006-n1.htm

77: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [NO] 2019/05/21(火) 18:12:47.12 ID:BR+UxzzS0
>>1
当ったり前の正論

194: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN] 2019/05/21(火) 18:46:22.08 ID:/GnZyz6M0
>>1
どうなるんかね。知事寄りの市議会議員で講演会で
新幹線誘致掲げてる奴いるぞ。
それを、これまでもこれからも求めてないと言うのか。
一枚岩じゃないよな。

2: 名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ] 2019/05/21(火) 17:54:53.35 ID:g/4nVKHo0
博多(福岡県)で接続する山陽新幹線と同じフル規格の場合、同区間の建設費は約6200億円。
与党はJR九州が国側に支払う線路使用料(貸付料)を最大限活用することで佐賀県の負担を約660億円に抑えられると試算し、理解を求めていたが、
山口知事は「条件闘争はしていない」と突き放した。

3: 名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ] 2019/05/21(火) 17:55:10.16 ID:g/4nVKHo0
当初、長崎ルートには新幹線と在来線を走行できるフリーゲージトレイン(軌間可変電車、FGT)を導入し、
新鳥栖-武雄温泉は在来線の線路を使う計画だった。建設費は1000億円前後とフル規格より大幅に安く、
佐賀県は「渋々と」(幹部)同意した経緯がある。

だがFGTの開発が頓挫し、同意も崩れたというのが県の立場だ。

4: 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR] 2019/05/21(火) 17:55:19.37 ID:V+om8KD/0
北海道新幹線を大失敗の金の無駄遣い、糞事業みたいに言うな!!!

182: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB] 2019/05/21(火) 18:42:12.89 ID:jro6rYza0
>>4
そこまで言ってないだろ
世紀の大失敗で穀潰しとしか言ってないぞ

5: 名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ] 2019/05/21(火) 17:55:24.45 ID:g/4nVKHo0
博多-佐賀は特急で最短約35分で結ばれており、負担に見合うメリットがないと考えていることも反対の理由だ。
新幹線ができれば在来線の運行本数が減り、県内移動が不便になる懸念もある。

既にフル規格で建設中の武雄温泉-長崎は22年度に開業予定。
武雄温泉駅で特急と新幹線の乗り換えが必要になるため、JR九州も全線フル規格での整備を訴える。

6: 名無しさん@涙目です。(宮崎県) [ニダ] 2019/05/21(火) 17:56:03.77 ID:pdOjEqAO0
ゴネ得狙いじゃないの?

7: 名無しさん@涙目です。(茸) [CA] 2019/05/21(火) 17:56:06.74 ID:1PQDGneB0
維持費だけで毎年数百億円もかかる北海道新幹線よりはマシだろw

8: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/21(火) 17:56:31.82 ID:yF8wJwSt0
どう考えても長崎本線の複線化が正しい

64: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE] 2019/05/21(火) 18:09:12.62 ID:p/XfPdDz0
>>8
高速道路の方がいいだろ。

9: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2019/05/21(火) 17:56:44.50 ID:xb1b5zQ00
いらんだろこんなん

10: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2019/05/21(火) 17:56:47.64 ID:mQ/XGg690
北海道新幹線は維持費が桁違いだからな

あそこまで悲惨なことにはならんだろ

11: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/21(火) 17:57:08.95 ID:228yMiUo0
通過駅になるの目に見えとるしな。

12: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/21(火) 17:57:16.45 ID:H/EKihJp0
まるで北海道新幹線がクソみたいじゃないk

13: 名無しさん@涙目です。(岡山県) [ニダ] 2019/05/21(火) 17:57:28.38 ID:y3kyxoRQ0
佐賀県の負担を約660億円に抑えられると試算し、理解を求めていたが

56: 名無しさん@涙目です。(茸) [AU] 2019/05/21(火) 18:05:43.96 ID:cPCB3CTu0
>>13
こんなもん絶対増える
諫早湾の仕返しするには良い機会だよな佐賀は

57: 名無しさん@涙目です。(大分県) [US] 2019/05/21(火) 18:06:27.17 ID:P7yJtBGe0
>>56
増えるかどうかも問題じゃない
佐賀県は負担0でも反対する

68: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2019/05/21(火) 18:09:52.10 ID:hIbwo/Lh0
>>57
それ、沖縄の基地や韓国の慰安婦と同じ

83: 名無しさん@涙目です。(大分県) [US] 2019/05/21(火) 18:13:59.62 ID:P7yJtBGe0
>>68
全然違う話を持ち出して印象操作しようとしても無駄
フリーゲージトレインで在来線はそのまま維持されるという前提で佐賀県が合意した話を、
やっぱ無理だわフル規格で作るから並行在来線は切り離しなって約束を破ろうとしたのはJRと政府
フリーゲージトレインの実用化を待つか合意の前まで議論を戻すのが道理

97: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/21(火) 18:18:11.82 ID:z9RFcy6Z0
>>83
フリーゲージって車輪移動させるから難しい
台車別にすれば良いのに、天秤みたいに切り替わるように

144: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN] 2019/05/21(火) 18:31:26.83 ID:kIrEN3ew0
>>97
それ凄く時間がかかるから高速化のメリットが消えてしまう。

155: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2019/05/21(火) 18:34:08.80 ID:RL65xFnf0
>>144
じゃあ客車に車輪をつけて台車と台車の上を自走して乗り換えられるようにしようぜ

139: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2019/05/21(火) 18:29:55.92 ID:Bm970dMW0
>>83
確かに佐賀県の言うことに理がある気がする
長崎にそんなに新幹線通したいのかね

14: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2019/05/21(火) 17:57:30.38 ID:+kflDieh0
これも けんみんのサガか…

15: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US] 2019/05/21(火) 17:57:32.08 ID:oPt3W5WNO
もう新幹線の工事はバンバンやっているんだろ?
いまさら中止には絶対ならないわな
朝鮮人みたいなことをいうな!

162: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL] 2019/05/21(火) 18:36:10.34 ID:60rwXKat0
>>15
八ッ場ダムの手慣れたやり方だな

16: 名無しさん@涙目です。(茸) [PK] 2019/05/21(火) 17:57:41.87 ID:1HI3iZE30
北海道みたいにはならんだろ

17: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2019/05/21(火) 17:57:52.97 ID:notptAab0
意外にも普通電車や快速電車のグリーン車の方が需要があるかもよ。

18: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB] 2019/05/21(火) 17:58:23.90 ID:RA98IxfJ0
>博多-佐賀は特急で最短約35分で結ばれており、負担に見合うメリットがないと考えている

例えるなら神奈川県は東京に近いから新幹線通しませんって事か

36: 名無しさん@涙目です。(大分県) [US] 2019/05/21(火) 18:02:59.23 ID:P7yJtBGe0
>>18
>博多-佐賀は特急で最短約35分で結ばれており、負担に見合うメリットがないと考えている

これはマスゴミによるミスリード
佐賀県が反対してるのはメリットが少ないからではなく並行在来線の縮小廃止(三セク化)が伴うことによるデメリットが大きすぎるから
新幹線を完全に新路線として建設して、在来線をそのまま維持するという条件をJR九州が飲めば佐賀県抜きで話を進められる

67: 名無しさん@涙目です。(カナダ) [EU] 2019/05/21(火) 18:09:52.01 ID:F0FUbTTC0
>>18
神奈川から反対に行くと名古屋大阪に行けるから例えが十分じゃない
佐賀は長崎方向には別に行きたく無いんだろう

91: 名無しさん@涙目です。(茸) [CH] 2019/05/21(火) 18:16:13.68 ID:aw8EPJTQ0
>>18
メリットないけど660億負担して東海道本線は第3センター化しますと思っていい

19: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/21(火) 17:58:35.17 ID:pyHp/dcg0
連日満員でも毎年40億円の赤字が出る試算の北海道新幹線みたいにはならんだろ

20: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2019/05/21(火) 17:58:38.89 ID:o3Iw6Af40
まあ佐賀にとって全く旨味ないからな
むしろ新幹線出来たせいで今まで以上に素通りされるようになるよ
佐賀としては何としても中止にしなきゃやばいだろうね

21: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/21(火) 17:59:02.17 ID:f59a2lxk0
北海道新幹線こそ今からでも中止した方がいいよね

22: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2019/05/21(火) 17:59:31.17 ID:ZFWUsCRr0
北海道は新幹線が原因で経済崩壊する予定だからな

23: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/21(火) 17:59:34.41 ID:BvTsK9ic0
朝鮮呼ばわりされたらそら怒りますわ

24: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/21(火) 17:59:47.99 ID:q/Kh+0Wg0
北陸新幹線の金沢延伸でも頭のおかしい新潟県知事が何度もだだこねて開業が遅れたからな

25: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DE] 2019/05/21(火) 18:00:22.97 ID:LCxlA+J50
賢明な

26: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:00:30.56 ID:ZFWUsCRr0
マジで赤字しか生まんだろうしやめた方がいいよね

27: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2019/05/21(火) 18:00:30.68 ID:Mvg3eU9u0
なんで北海道は佐賀みたいに現実を直視できないんだろうな。自活能力の欠如・・・要するに甘ったれてんだな

28: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [KR] 2019/05/21(火) 18:00:36.42 ID:ADDlzwVK0
まともな知事さんじゃん

29: 名無しさん@涙目です。(茸) [AU] 2019/05/21(火) 18:00:54.34 ID:X7Jeb5aG0
佐賀の言い分の方が現実的だわな

30: 名無しさん@涙目です。(茸) [ID] 2019/05/21(火) 18:01:00.10 ID:JF6jH2lb0
JRが特急含む在来線の本数は変えないって、佐賀県に約束すればいいんだよ。
そりゃ知事として県民が不便になる案は受け入れないだろう。

55: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/21(火) 18:05:27.41 ID:z9RFcy6Z0
>>30
JRは在来線から手を引く予定

93: 名無しさん@涙目です。(茸) [CH] 2019/05/21(火) 18:17:04.50 ID:aw8EPJTQ0
>>30
新幹線通したら特急は廃止だろ

31: 名無しさん@涙目です。(茸) [ZA] 2019/05/21(火) 18:01:26.39 ID:jtraRMxv0
道民はこういう考えができないから破綻しまくった

32: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/21(火) 18:02:11.91 ID:MdCnP60V0
確かに言ってる事が韓国、北朝鮮みたいだ

33: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2019/05/21(火) 18:02:13.60 ID:t/jnk3wR0
まともじゃん

34: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2019/05/21(火) 18:02:13.97 ID:Mvg3eU9u0
お前ら「田舎なんかにインフラ整備なんかいらん!新幹線も高速も無駄無駄無駄!都会さいこー!」
佐賀県知事「佐賀に新幹線なんかいらんわ死ね」
お前ら「せやせや!佐賀県知事支持するわ!長崎市ね!北海道死ね!」

35: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2019/05/21(火) 18:02:52.96 ID:ZJnFw1qQ0
もう福岡軍と長崎軍が同時に
佐賀に侵攻して割拠しないと
話が前に進まないだろ

37: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:02:59.70 ID:ovWKwXnn0
あれだけ空気を運ぶとか言われていた九州新幹線が絶好調なんだが。
九州は長距離鉄道の需要がかなりあるよ。

38: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2019/05/21(火) 18:03:01.43 ID:t/jnk3wR0
だって費用対効果ねーじゃん

39: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:03:02.65 ID:Qj733ip+0
ないよりあった方がいいだろうに

40: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:03:05.99 ID:qcrlYM2F0
JR四国、震える

41: 名無しさん@涙目です。(家) [FR] 2019/05/21(火) 18:03:06.83 ID:QwXcceLn0
佐賀はストローになるだけだしなぁ…

42: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2019/05/21(火) 18:03:25.27 ID:TnPeAw9M0
九州の良心

43: 名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US] 2019/05/21(火) 18:03:47.26 ID:Y0YDNmxS0
長崎本線を完全高架複々線化

44: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2019/05/21(火) 18:04:10.04 ID:hIbwo/Lh0
赤字とか気にするのはJRの仕事だから
フル規格じゃ無いとコストかかるからできないってJRが言ってるのにな

45: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN] 2019/05/21(火) 18:04:15.33 ID:q2sSUEpQ0
JR新八代駅は実は宮崎県民が新幹線に乗るために定期バスでやって来る
そんで地元の土建屋、生コン屋は公共事業で天草に橋を架けたい
八代~天草~島原までを道路と新幹線の二階建てで掛ければいいよ
八代長崎ルート、終点佐世保で作れば良い

あとから佐賀が仲間に入れて!!って言ってもガン無視で

46: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/21(火) 18:04:17.77 ID:x8nTn4ij0
佐賀県を廃止して長崎県にすれば問題は解決するよね。一つの肥前に戻りなさい。

47: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2019/05/21(火) 18:04:31.87 ID:TnPeAw9M0
こじき民族クソジャップにしては珍しいまでの国士

48: 名無しさん@涙目です。(庭) [UA] 2019/05/21(火) 18:04:49.26 ID:pkwiD1HI0
熊本から迂回するルートで引いて終点武雄温泉じゃあかんか?

49: 名無しさん@涙目です。(長野県) [RS] 2019/05/21(火) 18:04:53.38 ID:x+0GbVKa0
佐賀は本州直通の新幹線が既にあるからね
他県のために利便性を犠牲にして二本目の新幹線を作れっていうのだから
これは厳しい(´・ω・`)

50: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/21(火) 18:05:00.46 ID:k/V6XJk50
つばめかな?
最近二歳の息子が覚えた
乗ったことも無いのに

51: 名無しさん@涙目です。(catv?) [CN] 2019/05/21(火) 18:05:01.35 ID:a6nSMWli0
かもめ減便される方が深刻だもんな

52: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2019/05/21(火) 18:05:01.54 ID:V82010kW0
北海道とは人口密度が違うから比較するもんじゃないと思うが

53: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:05:01.74 ID:9CkHFa9U0
韓国人と中華しか乗ってない

自由席余裕で指定の意味ない

54: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2019/05/21(火) 18:05:17.81 ID:dQs668r30
佐賀に旨味ないじゃん

58: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2019/05/21(火) 18:07:25.98 ID:9foYwzVQ0
これは佐賀が正しい
絶対在来線は減るからな
不便になるだけ

59: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2019/05/21(火) 18:07:32.59 ID:xhUl/JWK0
自民党土建族にとっては和泉佐野市とかとは比べ物にならないレベルの憎い存在だろな

69: 名無しさん@涙目です。(大分県) [US] 2019/05/21(火) 18:10:21.91 ID:P7yJtBGe0
>>59
でも自民党推薦で当選してるからね
野党批判にすり替えることもできず、次の選挙で別の候補を立てても保守分裂で不利

60: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2019/05/21(火) 18:07:45.70 ID:P8hu1/EY0
広告代理店に騙されて無駄な税金使ったりツタヤに騙されて貴重な蔵書を大量に処分されたり今度は新幹線にケチつけて逆張りしたりととこんなんやからいつまでたっても佐賀は九州の継子とか福岡の植民地って言われるんやぞ

61: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN] 2019/05/21(火) 18:08:12.81 ID:GT6M1sxX0
そもそも最初から長崎新幹線が不要。
たかだか100kmちょいの区間に枝線伸ばしてどうするの。

建設中の武雄温泉から嬉野、新大村、諫早間って、
それぞれ高速道路で10分位の短距離でしかない。
そんな短い区間で新幹線の速度を活かせる訳はない。

62: 名無しさん@涙目です。(庭) [FI] 2019/05/21(火) 18:08:28.30 ID:aiQ5RHdy0
佐賀なんかどこにあるのか分からんようなところは通過点にしかならんだろうしな

63: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:09:06.27 ID:ovWKwXnn0
「佐賀が分担金出してくれたら30年は在来線を存続することを約束します」
で良いじゃん。出さなかったら?どうなっても知りませんよ。

65: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/21(火) 18:09:40.82 ID:el1PTi/k0
そだねー

66: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:09:44.96 ID:ikHo/c4k0
在来線が第三セクタになったらやだろ

70: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/21(火) 18:10:23.37 ID:q/Kh+0Wg0
長崎県からしたら佐賀県は駅前のパチンコ屋みたいな存在だもんな

71: 名無しさん@涙目です。(catv?) [CN] 2019/05/21(火) 18:10:34.88 ID:QBXH5+oX0
福岡の植民地

72: 名無しさん@涙目です。(空) [JP] 2019/05/21(火) 18:10:45.62 ID:2VlzwaJz0
佐賀は特に産業もなし
将来の見込みもなし
デフレ思考なのも分かる
県レベルで老いてるんだろう

73: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/21(火) 18:11:50.84 ID:5HN06Lyd0
佐賀にメリットないやん
出せ言う方がムリ

74: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2019/05/21(火) 18:11:57.97 ID:JXd4URl40
佐賀の利益と国益どっちが大切なんだよって話だよ

87: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [HK] 2019/05/21(火) 18:15:02.81 ID:OMXOWsng0
>>74
長崎まで通すことに国益なんてないぞ

75: 名無しさん@涙目です。(茸) [ES] 2019/05/21(火) 18:12:02.59 ID:Do4gOuFW0
不便になるのに金払えって、まあ無茶な話だよな

76: 名無しさん@涙目です。(catv?) [CN] 2019/05/21(火) 18:12:42.72 ID:ODqKpOa50
投資対効果を考えりゃ、佐賀はそりゃな

78: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2019/05/21(火) 18:12:58.77 ID:DEt+igtZ0
ロマンシングサガ
路線廃止佐賀

79: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/21(火) 18:13:32.77 ID:z9RFcy6Z0
ひかりを全部停めてやると言われて新山口駅に名称変更を飲んだ
ダイヤ改正でのぞみができて騙された

80: 名無しさん@涙目です。(京都府) [BG] 2019/05/21(火) 18:13:50.84 ID:SjCJxc0H0
[ ::━◎]ノ こんなん俺でも反対するわw.

81: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/21(火) 18:13:52.51 ID:q/Kh+0Wg0
つうかフリーゲージ車両を諦めたんだから佐賀県内もフル規格で作らないと既着工区間がゴミになる

92: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB] 2019/05/21(火) 18:16:47.77 ID:nrRO306P0
>>81
路盤を転用して京成成田空港線みたいな高規格の在来線で良いだろ

96: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [KR] 2019/05/21(火) 18:18:08.00 ID:Z/FvJMCG0
>>81
フリーゲージが前提で同意したのに
ゴメンナサイってひっくり返したのはJRだからなぁ
ゴミにしたんはJRとも言える

82: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2019/05/21(火) 18:13:53.78 ID:wmkQXXDY0
博多ー佐賀間の鉄道移動が3セク化され値上げ本数減と所要時間が大して変わらない新幹線
怒るに決まってるわ。
北海道より悲惨

84: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN] 2019/05/21(火) 18:14:12.32 ID:aPP1vJED0
長崎から佐賀県境まで新幹線を設置、長崎県内の在来線は廃止
佐賀県境に長崎新幹線口駅を佐賀在来線との乗り換え駅として接続させ設置
佐賀県内の移動は在来線に乗り換え

これでみんな満足やろ?

85: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP] 2019/05/21(火) 18:14:26.30 ID:eHP0Bn5f0
佐賀に旨味がないだけだろ

86: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2019/05/21(火) 18:14:39.73 ID:qW+Z8TsV0
相変わらず空気読まないんだなクソ佐賀w

89: 名無しさん@涙目です。(大分県) [US] 2019/05/21(火) 18:15:36.43 ID:P7yJtBGe0
>>86
空気で約束を破っていいとか韓国人みたいな思考だな

88: 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2019/05/21(火) 18:15:21.79 ID:+/DWNaO80
ごもっともすぎて笑えるw
ビジネス需要がほぼ無いしね。

90: 名無しさん@涙目です。(熊本県) [US] 2019/05/21(火) 18:15:51.18 ID:HmKmhfKR0
どこいな

94: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [MX] 2019/05/21(火) 18:17:59.02 ID:ulSLF+LR0
在来線が無かった嬉野あたりも反対なんかな?

95: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:18:02.49 ID:B+iSPBt00
佐賀にはなんもねぇし

98: 名無しさん@涙目です。(熊本県) [US] 2019/05/21(火) 18:18:17.03 ID:3RRpes4u0
佐賀は長崎と福岡に吸収させたらいい
人口少なすぎだろ

107: 名無しさん@涙目です。(西日本) [CN] 2019/05/21(火) 18:20:38.32 ID:b0U0+T3V0
>>98
人口少ないからって、佐賀だけは絶対嫌だ

115: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/21(火) 18:24:26.50 ID:DMhRRXCW0
>>98
でも人口密度は16位で広島にすら勝ってるという

99: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/21(火) 18:18:25.91 ID:q/Kh+0Wg0
三セクでも黒字経営の鉄道会社はいっぱいあるし何でもかんでも貧しい北海道や東北の事例を引き合いに出すのは悲観的すぎる

108: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2019/05/21(火) 18:20:55.76 ID:DEt+igtZ0
>>99
いっぱい?赤字と黒字はどっちが多いんだ?

165: 名無しさん@涙目です。(空) [NO] 2019/05/21(火) 18:36:29.82 ID:RiVT3BM40
>>99
鹿児島ルート開業時に三セク化された
肥薩オレンジ鉄道って赤黒どっちなの?

171: 名無しさん@涙目です。(大分県) [US] 2019/05/21(火) 18:37:57.11 ID:P7yJtBGe0
>>165
もちろん大赤字だよ

184: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:42:49.98 ID:+Pob/hYM0
>>171
鹿児島本線は黒字なのが門司港-久留米間だけでJR時代から赤字なんだから当たり前だろ

100: 名無しさん@涙目です。(茸) [CH] 2019/05/21(火) 18:19:00.51 ID:aw8EPJTQ0
閃いた!
フル規格の路線に各駅停車の普通も走らせればよくね?

164: 名無しさん@涙目です。(関西地方) [US] 2019/05/21(火) 18:36:26.91 ID:qDD99SNV0
>>100
長崎県が全額負担するなら、同意してくれるだろうな。
だが、各停の邪魔せずに新幹線が300km/hだせるとは思えないが。

101: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/21(火) 18:19:01.82 ID:XYid9p050
長崎には新幹線いらんだろ

104: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN] 2019/05/21(火) 18:19:51.75 ID:aPP1vJED0
>>101
在来線も単線だしいらんよなあ

102: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2019/05/21(火) 18:19:13.29 ID:DEt+igtZ0
名前忘れたけど博多ー長崎ならオランダ遊園地特急みたな便利なのがすでにあったろ

103: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2019/05/21(火) 18:19:27.42 ID:t4yA0cZ90
長崎よりも宮崎に新幹線を通したほうがみんな喜ぶよ

105: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2019/05/21(火) 18:20:03.47 ID:lCh2yfOc0
北海道新幹線は直接の恩恵が少ない地域だと廃線や負債やで冷めたもんだけど九州は広さ的に繋げていいんじゃ?

106: 名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US] 2019/05/21(火) 18:20:35.87 ID:4gPCHINS0
北海道は労組のせいじゃねーの

124: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/21(火) 18:26:31.41 ID:OIofUIOE0
>>106
北海道はトンネルのせい

青函トンネルを筆頭に経年劣化で維持費がグングン上がってる。
札幌までほぼトンネルだから数十年後にはJRどころか北海道経済を完全崩壊させるくらいに成長しているはず。

133: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN] 2019/05/21(火) 18:28:27.75 ID:aPP1vJED0
>>124
飛行機のが安いから新幹線いらんよな
高い遅い誰が乗るんだか

109: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [HK] 2019/05/21(火) 18:20:56.26 ID:OMXOWsng0
そういや国交性は単線新幹線なんて言い出したんだよなあ
前代未聞の単線新幹線
笑える

110: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:21:24.51 ID:Y04oXGbM0
道民と違って賢いな

111: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/21(火) 18:22:12.09 ID:UtxPpmQ20
昨年か一昨年開通した北陸新幹線も石川県や富山県も負担してるのか

127: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/21(火) 18:27:35.14 ID:q/Kh+0Wg0
>>111
北陸新幹線の金沢延伸は2015年3月
新幹線の建設費は1/3が沿線自治体の負担だから殆ど通過される長野や新潟も応分を支払った

151: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/21(火) 18:33:35.91 ID:UtxPpmQ20
>>127
まあ勿論通過駅も支払ったんだがどこも大丈夫なのかなと
もう支払い終わってたらいいんだが

112: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [FR] 2019/05/21(火) 18:22:30.41 ID:uzPqWMHA0
交通網整備して街が財政破綻するなら意味ないよなあw何のためのレールなのかと

113: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/21(火) 18:22:37.64 ID:hPj5yHxi0
いらないって言ってるのに金払えとか朝鮮人とか言われたら佐賀だって怒るに決まってるだろ。長崎県知事は頭がおかしい。

138: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [KR] 2019/05/21(火) 18:29:55.78 ID:PVLdBtpC0
>>113
むしろ長崎の方が韓国人ぽいよな

114: 名無しさん@涙目です。(茸) [NL] 2019/05/21(火) 18:23:40.38 ID:9P/nFXsh0
賢い

116: 名無しさん@涙目です。(庭) [BR] 2019/05/21(火) 18:24:34.66 ID:++86kuT60
佐賀なのに賢いな

150: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [US] 2019/05/21(火) 18:33:22.29 ID:vzpxiaUh0
>>116
真っ先に2ちゃんねる監視してた国だぞ
先見の明はある

117: 名無しさん@涙目です。(茸) [EU] 2019/05/21(火) 18:24:44.34 ID:Peyj/ahY0
谷川のせいで利権のイメージが強いから今すぐ中止にしていいぞ

132: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2019/05/21(火) 18:28:08.88 ID:t4yA0cZ90
>>117
佐賀を朝鮮扱いしてたけどお前ら長崎のほうが朝鮮に相応しいと思ったな

118: 名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ] 2019/05/21(火) 18:25:24.06 ID:h+JfOsZ40
なんで長崎もこんなざまで作ってんだよアホか
佐賀が出来てからでいだろ

119: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [HK] 2019/05/21(火) 18:25:41.65 ID:OMXOWsng0
そりゃ息子が社長で工事請負ってんだからなあ

120: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/21(火) 18:25:48.16 ID:QSko2wEF0
途中まで作ってるのにどうすんだろ
佐賀に途中駅なしで福岡まで接続すれば大幅に時間短縮できそうだけど

121: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/21(火) 18:25:48.73 ID:zkvR9/XO0
正しい
さすが龍造寺系は有能だは

122: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2019/05/21(火) 18:26:16.82 ID:d2RQ/yWr0
確かに国の保証ないと怖いよな赤字は

123: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:26:19.89 ID:DDr4OEYY0
正論だ

125: 名無しさん@涙目です。(catv?) [NO] 2019/05/21(火) 18:26:49.05 ID:qwoNP6fv0
チョンみたいな割にマトモだな

126: 名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:27:30.88 ID:h+VZ/VtX0
世界最大の人口3500万人を誇る我が首都圏「群馬」には新幹線が3系統、2路線ある。
上越新幹線と、高崎駅が起点の北陸新幹線。
東京方面、新潟方面、金沢方面。

西日本の土人「かがやきは高崎通過w」
そもそも、群馬県民は石川県とか行く用事が無いし。
西日本の土人「    」


効いてるwww効いてるwwww

https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/features/38196/38196.png

181: 名無しさん@涙目です。(カナダ) [EU] 2019/05/21(火) 18:42:01.97 ID:F0FUbTTC0
>>126
完全に見捨てられてる四国とかいうお荷物

128: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2019/05/21(火) 18:27:44.82 ID:lY/6QKJh0
佐世保に行く用事があるおれからすれば現行のままでいい。福岡から特急直通でいけるのに、新幹線になったら武雄温泉乗り換えでしょ?

136: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/21(火) 18:29:38.53 ID:hPj5yHxi0
>>128
福岡佐世保は高速バスも便利よ。

142: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [IT] 2019/05/21(火) 18:31:17.12 ID:L45zEPSg0
>>128
しかもみどりが無くなるから鈍行だな
佐世保市民も県税注ぎ込まれてるのに文句ないのかね?

129: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP] 2019/05/21(火) 18:28:02.35 ID:pwqYniqR0
そりゃそうだ
在来線は見捨てられるんだし

130: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2019/05/21(火) 18:28:06.88 ID:vA2bBqty0
それじゃうちの子(道産子)ただのバカじゃん

131: 名無しさん@涙目です。(茸) [ヌコ] 2019/05/21(火) 18:28:01.93 ID:ZTRwHz2C0
スーパー特急でいいじゃない
サンダーバードのおさがり貰えよ
160km出るぞ

134: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2019/05/21(火) 18:28:39.99 ID:RL65xFnf0
佐賀にはゾンビしかいないから新幹線なんか使わないしな

135: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2019/05/21(火) 18:29:02.88 ID:5hyzNE460
佐賀からしたら、県内と福岡への移動手段が確保出来ていれば事足りるわな。
長崎の為に佐賀が不便をしてまで金出す意味が無い

137: 名無しさん@涙目です。(庭) [BR] 2019/05/21(火) 18:29:51.27 ID:VOuCIBDD0
欲しければ福岡長崎JR九州国土交通省が
全額出せばいいんじゃねぇの?
直線ルート引くか佐賀に土地売ってもらって
駅作らないで敷線するとか

140: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:30:25.53 ID:VGKqmhyP0
北海道新幹線は元々延伸する2030何年だかまで赤字計画だろ

149: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2019/05/21(火) 18:32:59.97 ID:Bm970dMW0
>>140
そこになると羽田アクセス線が開通して新幹線から飛行機に客を誘導する流れも出来るんじゃないかな
新幹線と違って値段も安くできるしな

168: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/21(火) 18:37:42.63 ID:OIofUIOE0
>>140
2030年までは毎年100億円以上の赤字
2030年以降は毎年40億円の赤字

どっちにしろ赤字

黒字になる条件がこれだぜ?
・新千歳空港が長期間閉鎖
・札幌の人口が400万人突破

141: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR] 2019/05/21(火) 18:30:55.86 ID:eIy0WGl40
この話、耳を傾けるほど長崎県のイメージが悪くなっていくんだよなあ

143: 名無しさん@涙目です。(山形県) [IN] 2019/05/21(火) 18:31:18.30 ID:YLUCuZ6p0
てか人口減ってるんだから無駄な公共事業はもうやめろよ

145: 名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:32:24.54 ID:W4KtvEHK0
阿呆が知事だと大変だなw

146: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:32:34.64 ID:zaNibs0f0
在来線は3セクになっちゃうんでしょ
やめた方が賢明だな

147: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:32:40.62 ID:ts2K1jgQ0
費用は長崎県とJRでもいいんだが
駅の廃止など約束してもJRが勝手にするから
その点は譲れないだろうな

だからJRは嫌なら路線そのものを廃止しますよ
でいいんじゃねw

161: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/21(火) 18:36:04.42 ID:DMhRRXCW0
>>147
たしかに新鳥栖~佐賀だけ在来線廃止とかいやらしいやり方なら面白そうw
貨物が長崎本線通るだろうからあり得ないけどね

148: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PS] 2019/05/21(火) 18:32:47.64 ID:Bs01PGhi0
リアリストだな

152: 名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:33:52.73 ID:2xdn3uJw0
博多から天山にトンネル掘って、佐賀県内で推進してる武雄・嬉野まで通せ。
費用はJRと長崎県で折半な。

153: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [IT] 2019/05/21(火) 18:34:07.88 ID:L45zEPSg0
ごり押ししてるのも長崎選出議員(地元の土建屋)
政府とか国とか言ってるけど結局長崎っていう

154: 名無しさん@涙目です。(禿) [MA] 2019/05/21(火) 18:34:07.94 ID:La8H+E9E0
長崎に全額負担してもらって解決

156: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:34:25.33 ID:MlY7PmsA0
https://i.imgur.com/9qbfzr2.jpg
ちなみにこれが佐賀駅

157: 名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:34:42.10 ID:W4KtvEHK0
コンクリートから人へ思考
ってまだあったんだなぁ
愚か者だね

163: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU] 2019/05/21(火) 18:36:13.26 ID:bZrGAir/0
>>157
そんな単純な話で反対してるわけじゃないだろ。

158: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:35:03.19 ID:/vEpfrt30
ネトウヨ「九州を新幹線で埋め尽くすニダ!反対する佐賀県はチョン!」

↑これ見て長崎新幹線の凄さに感動してるけど、合ってるよね?(´・ω・`)

159: 名無しさん@涙目です。(地震なし) [IN] 2019/05/21(火) 18:35:48.60 ID:3v0C1ttS0
佐賀は位置的に本当高速道路で十分だからな
確かに新幹線あっても多分誰も使わないわ

160: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2019/05/21(火) 18:35:57.39 ID:RL65xFnf0
福岡と長崎が全額出して建設すればええやん
佐賀県内の駅は無しで

167: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [IT] 2019/05/21(火) 18:37:09.78 ID:L45zEPSg0
>>160
なんで福岡が出すんだよ何のメリットも無いのに

172: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN] 2019/05/21(火) 18:38:41.65 ID:aPP1vJED0
>>160
佐賀は新幹線そのものいらん代わりに在来線維持して欲しいらしい
佐賀県内の在来線を三セクにして長崎と福岡が負担したら納得すんじゃね?

174: 名無しさん@涙目です。(大分県) [US] 2019/05/21(火) 18:39:26.48 ID:P7yJtBGe0
>>172
だからその三セク化を認めないって話なんだが

175: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:39:50.83 ID:ts2K1jgQ0
>>172
福岡もいらんだろw
長崎が出すしかないわw

183: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN] 2019/05/21(火) 18:42:37.44 ID:aPP1vJED0
>>175
福岡が負担してやれよ
みんな博多で乗り換えて飛行機乗るんだからよ

166: 名無しさん@涙目です。(大分県) [US] 2019/05/21(火) 18:36:45.83 ID:P7yJtBGe0
佐賀県内を三線軌化するのが現実的な解決策でしょう
JR九州は東から三線軌のノウハウ買え

169: 名無しさん@涙目です。(茸) [FR] 2019/05/21(火) 18:37:42.73 ID:I9baf2AM0
それより高速のPAから佐賀平野が見える設備を造れ

170: 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2019/05/21(火) 18:37:45.95 ID:E6MLc+OM0
脊振山トンネル直進ルートが現実味を帯びてきたな
佐賀に駅を作らず最短かつ安価でとなると必然的にこうなる

173: 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2019/05/21(火) 18:39:16.26 ID:uKNUIuf80
おまいらは長崎に新幹線開通して利用価値あると思うか?
せいぜい学生の里帰りくらいだろ
家族連れは高速で車の方が県内うろつくにも便利だし新幹線通したら街が栄えて観光客も増えると思うか?  
長崎も佐賀も何も無いし採算取れないから一時間に一本になれば在来線の方が早いぞ

190: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:44:43.84 ID:ts2K1jgQ0
>>173
東京から乗り継ぎなしでハウステンボス直通してくれれば
少しは需要あるかもw

しかし観光客がちょっとあってもビジネスが皆無そうだから現実には無理だな

 東京~福岡間の移動において、JRのシェアは7.5%しかありません(2016年度。JR西日本、国土交通省の資料による)。
 同区間の所要時間は飛行機の場合、空港アクセス時間を含めて約3時間ですが(羽田空港から福岡空港までのフライト時間は2時間弱)、
東海道・山陽新幹線の「のぞみ」は1069.1kmを走行し、約5時間かかります。

176: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2019/05/21(火) 18:40:23.38 ID:lY/6QKJh0
マジで長崎に新幹線通す意味がわからん。
何のために長崎にいくの?ハウステンボスも通らないなら、特急でいいじゃん。といつもは馬鹿な東京人の後輩が言ってたよ。

185: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/21(火) 18:43:15.13 ID:hPj5yHxi0
>>176
たぶん、長崎市とハウステンボスが観光客の取り合いで、ハウステンボスがすごいもんだから長崎市が意地になってると思う。

でも福岡から長崎に新幹線通っても長崎市には行かないよ。用があっても高速バスで行く。

192: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2019/05/21(火) 18:45:51.90 ID:lY/6QKJh0
>>185
もしその意地でやってるんなら、県も市もアホだわ。

大村空港に電車直通、佐世保-大村-長崎で新幹線通せば、みんな幸せだと思うがそんなことないのかな

177: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2019/05/21(火) 18:40:34.78 ID:L02p9yD10
まあ佐賀にはいらんよね

178: 名無しさん@涙目です。(地震なし) [IN] 2019/05/21(火) 18:41:04.52 ID:3v0C1ttS0
佐賀の人がちょっと新幹線乗りたいなってなったら
博多まですぐ行ける鳥栖なら本当一瞬だ
そんな恵まれた環境で赤字確実な負担を増やしてまで
新幹線なんて絶対に要らないだろう

179: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2019/05/21(火) 18:41:28.82 ID:ge63ql6Y0
長崎本線がドル箱なのは特急が半分近く走ってるからで
博多~長崎で乗ってた区間を通過しただけの客もその路線を使用したとカウントされるから
ドル箱の部分は分離されて赤字しか出ない路線を三セクで使ってもいいぞと渡されても
佐賀にしてみりゃ迷惑だってなるわね
なら線路撤去してバス専用レーンにするわとか言い出したりして

180: 名無しさん@涙目です。(茸) [FR] 2019/05/21(火) 18:41:38.12 ID:dQdHMSG40
北海道新幹線は高速化工事+新型車両で4時間を切れば化ける

186: 名無しさん@涙目です。(禿) [DZ] 2019/05/21(火) 18:43:32.90 ID:SgyfUoK00
まぁ泊まりがけが日帰りや長崎泊まりになったりとか熊本泊まらずに福岡帰るようになった熊本みたいに佐賀にはマイナスだろうな

187: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/21(火) 18:43:36.44 ID:DMhRRXCW0
将来絶対人口減少して在来線本数も特急もへるし値上げもする未来は同じ
なら先にねだって作っておけよ
あとからすみません作ってくださいじゃもう遅いよ
栗東の二の舞だよ

197: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [IT] 2019/05/21(火) 18:47:33.99 ID:L45zEPSg0
>>187
そこにさらに空気輸送の新幹線整備費まで増えるからいらんって言ってるんだよ

188: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/21(火) 18:43:48.81 ID:V8oFgRnX0
フリーゲージ必要としてる田舎共で開発企業でも立ち上げろよ 何丸投げにしてんだよアホか

189: 名無しさん@涙目です。(庭) [GB] 2019/05/21(火) 18:44:40.37 ID:OZHD6lpW0
佐賀県を駅無しにして素通りすればいいじゃん

191: 名無しさん@涙目です。(福島県) [CA] 2019/05/21(火) 18:45:33.77 ID:EnVIoydy0
佐賀なんてただの通り道にしかならんだろうしな

193: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/21(火) 18:46:07.11 ID:hPj5yHxi0
福岡としては九州全体の観光や利便性のためにも、金を出すなら新幹線ではなく福岡空港第二滑走路を早く作りたい。

195: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [EG] 2019/05/21(火) 18:46:25.18 ID:hO113e9U0
函館まで出るのが小旅行だからな
千歳から飛行機乗った方が良い

196: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ZA] 2019/05/21(火) 18:47:28.69 ID:zZWeGF+Z0
福岡空港経由のインバウンド需要ありそうだけどな
在来線現状維持負担最低限とかでないと無理では

198: 名無しさん@涙目です。(茸) [ヌコ] 2019/05/21(火) 18:49:18.53 ID:ZTRwHz2C0
3セクになったら困るとか言う自治体に限ってめっちゃ車社会なんだよな
普段は在来線なんて目にもかけないのによ

199: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2019/05/21(火) 18:49:39.58 ID:KRdBJMVW0
佐賀の言ってることは正しいように思えるが、
まあ俺には関係のない話だわ

200: 名無しさん@涙目です。(catv?) [CN] 2019/05/21(火) 18:49:51.96 ID:AydQKfBF0
佐賀県の主張は正しい
ただでさえ厳しい財政を他県の利便のために割く余裕は無いだろ